提问：之前说住院的病人一般都是老年病人，比如福建发现的病例是老年病人会感染这样的细菌，为什么在宁夏有两个新生儿会出现这样的情况？
徐建国：这个问题提得非常好，是需要我们进一步研究的问题。因为屎肠球菌或者肠球菌里面发现NDM-1在全世界还没有报道过，这是第一次报道。屎肠球菌非常常见，是一个在肠道中的正常菌群，我们大家肠道里面都有这种菌，同时也是“院内”感染常见的病原菌之一，一般在人的机体机能下降，抵抗能力下降，有其他基础性疾病时才会引起感染，所以我们把它叫做“条件致病菌”。至于为什么本次检出的两株细菌在新生儿里面出现，和疾病有什么关系，这是一个非常值得我们研究的问题。但是就现在的数据来说，还没有办法得出结论，说他们是什么样的关系。
第一财经日报：耐药基因在什么样的情况下能够使细菌产生耐药？耐药的基因有没有一种特异性的改变，比如说球菌、杆菌或者其他的菌。耐药性在人间的传播是怎样的？
徐建国：你又提了一个有科学兴趣的问题。革兰氏细菌大家非常感兴趣，除可分为杆菌、球菌、螺旋菌等以外，根据染色特性不同，可分为一个叫革兰氏阳性球菌，一个是革兰氏阴性球菌，这两种菌有非常大的差别。过去没有在革兰氏阳性菌里面发现这个基因，在肠球菌发现这个基因，意味着什么？这是一个非常重要的科学问题，我们目前没有办法说明它的意义如何，但至少可以说明，该基因的传播细菌范围比我们原来认为的范围可能更大。
第二个问题，耐药细菌是在细菌和细菌之间传播，不会在人和人之间传播。只能说这个细菌把有耐药性的基因传给没有耐药性基因的细菌，感染了这种细菌以后那种细菌才耐药，并不是在人和人之间传播。
肖永红：首先记者提的问题就像徐教授所说非常专业，也非常有兴趣，提了一个非常尖锐、又非常高深的问题。
第一，中国CDC和军队CDC发现这3株细菌给予我们几方面提示。第一个提示，我们国家发现携带NDM－1基因细菌的这两个地方，一个来自于宁夏，一个来自于福建，两个地方本身相距很远。第二个提示，产生的细菌是完全不同的两类细菌，还不能算两种，而是两类，一种是革兰氏阳性菌，一种是革兰氏阴性菌，是两个不同种类的细菌，差别很大的细菌。而且看到宁夏的孩子没有到过印度，也没有到过巴基斯坦，这一点是明确的。当然，福建那个人包括他去过那儿，或者亲戚从那儿回来，现在不好说。起码宁夏这个孩子不会到发源地印度那里去。从这些特点来看可以提示我们，是不是说NDM-1耐药基因细菌除了印度以外，应该在全球就有存在的，但是现在不敢下结论，但是值得深入研究。
在此之前，世界卫生组织亚太区域开了一个电话会，从电话会中间马来西亚专家提到，他们国家发现NDM-1的那些人也没有去过印度，跟印度人没有一点关系，亲戚也没有去过印度，可能在马来西亚就存在这种细菌。我们国家幅员辽阔，是不是存在这种细菌要进一步调查，需要科学研究证明。
第二，提醒我们医务工作者或者疾病防控的人员以及管理人员注意的是，肠球菌不需要NDM-1就是耐药的，它的耐药机制是先天性的，本身就对碳青霉烯类耐药，其结构决定了现在用的碳青霉烯类对它没效，NDM-1恰恰是针对碳青霉烯类的武器，所以肠球菌本身就有抵抗碳青霉烯类的能力，现在又再次获得这种抵抗能力对它没有价值。我们刚才在下面讨论，如果我们去做调查研究，需要考虑这个基因除在国际上报道的大肠杆菌或者鲍曼不动杆菌等以外，肠球菌是不是作为该耐药基因的来源和产生耐药最基本的东西，我们需要进一步研究，如果真是这样的话，对于我们人类的健康，不只是中国人，整个人类的健康公共防御提出新的课题，不能只限于大肠杆菌或者肺炎克雷伯氏菌进行研究，在徐所长的领导下我们做了更多的细菌研究才发现了这个情况，所以是一个挑战。
第三，在中国两个相距这么远的省份发现了细菌，其他省份没有做深入的研究，如果有新发现也是值得我们关注的。
回过头来，这种耐药基因是不是会导致人的恐慌，在报道耐药导基因比较多的时候，在座的很多新闻界的朋友们也打过电话，有问过我，我还是坚持这个观点。携带NMD－1基因只是细菌获得抵抗能力，而不是获得新的攻击能力。它本身致病的能力或者传染性跟原来一样，并没有增强。只不过对抗菌药物的抵抗能力增强，因此，对一般的公众不会引起疾病的传染，主要还是我们以前说到的老弱病残人群容易受到感染，感染以后治疗困难。对普通的公众不用恐慌，只是提醒我们在专业的领域或者管理领域需要提高对这方面的重视，进行研究调查，为将来可能出现的情况做准备。
