倪大新：上午好。在这里通报一下关于我国检出NDM-1耐药基因细菌的情况。国际上报道发现携带NDM-1耐药基因细菌后，卫生部立即组织有关疾病预防控制和临床机构，开展了该耐药菌的调查和检测。近期，中国疾病预防控制中心和中国军事医学科学院的实验室在对既往收集保存的菌株进行NDM-1耐药基因检测，共检出3株NDM-1基因阳性细菌。其中，中国疾病预防控制中心实验室检出的2株细菌为屎肠球菌，由宁夏自治区疾病预防控制中心送检，菌株分离自该区某医院的两名新生儿粪便标本；另一株由中国军事医学科学院实验室检出，为鲍曼不动杆菌，由福建省某医院送检，菌株分离自该医院的一名住院老年患者标本。
宁夏两个病例分别为3月8日与3月11日于宁夏回族自治区某县级医院出生的婴儿，均为低体重儿。两患儿均于出生后2-3日出现腹泻和呼吸道感染症状，其中一名患儿还伴有缺氧表现。随即由产科病房转入儿科病房治疗，分别在住院治疗9天和14天后痊愈后出院。经随访，目前两患儿健康状况良好。屎肠球菌是人类肠道寄生的正常菌群之一，通常并不致病。两患儿虽检出携带耐药基因的菌株，并不一定表明患儿所患疾病由该菌引起。
福建省携带NDM-1耐药基因鲍曼不动杆菌患者，是一位83岁的老人，因右肺癌并胸膜转移伴右肺阻塞性肺炎、高血压、脑梗塞后遗症，2010年5月12日入院治疗，6月1日出院，6月11死亡。鲍曼不动杆菌系条件致病菌，可导致免疫功能低下病人感染。该患者的主要死亡原因为晚期肺癌，鲍曼不动杆菌感染在该患者病程发展中的作用尚不明确。
我要通报的就是这些。
主持人：接下来请徐建国所长和黄留玉所长分别介绍我国发现的携带NDM-1耐药基因细菌的情况。
徐建国：下面介绍一下关于NDM-1耐药基因细菌检测情况。今年8月份国内外广泛报道NDM-1耐药基因细菌以来，卫生部非常重视，在卫生部与国家传染病重大专项平台开展了关于Ⅰ型新德里β－内酰胺酶（NDM－1）耐药基因细菌的检测工作，由中国疾病预防控制系统和地方的十家医院联合开展了这个工作，我和肖永红教授都参与了这个工作。综合地方医院和中国CDC传染病所的结果，到现在共检测了3500多株菌，包括国外已经报道的携带NDM－1基因的菌株和国外还没有报道过携带该基因的菌株，如肺炎克雷伯氏菌、大肠杆菌、阴沟肠杆菌等等，以及沙门氏菌和其他一些细菌。后来在中国CDC传染病所和宁夏CDC合作中，从宁夏某县级医院里分离的疑似小肠结肠炎标本里，发现了有2株携带了该耐药基因，后经鉴定为屎肠球菌，这是经过基因测序证实的。这两株菌来自两个新生儿，均是今年3月份住院的婴儿，因为这是回顾性调查，是8月底到9月份开展的，此时这两个孩子早已经治愈出院，现在检测的结果是这两个孩子已经没有这种细菌。
目前为止，小孩的状况良好。我就介绍到这里。
主持人：接下来请黄所长介绍情况。
黄留玉：我介绍一下军队关于NDM-1耐药基因细菌监测情况。军队非常重视有关耐药菌的情况，总后卫生部发出了《加强NDM-1耐药基因细菌监测的通知》，军事医学科学院的领导对这个事情也非常重视。此次，我们所和其他相关的所积极开展这项工作。这项事情也得益于国家传染病重大专项的设立，有一个项目由国家疾控中心牵头的传染病网络平台建设项目，我们也是其中的成员之一。军队项目的设立由我们所来牵头，同时有8个军区疾控中心都参与了这项工作，我们还选取了22家医院作为哨点医院。在军队形成了以22家医院为哨点医院，以8个军区的疾控中心为实验室，以我们军事医学科学院疾病控制室为中心实验室的监测网络。按照公布的序列，也做出了诊断试剂盒，对各个站区报送的标本进行了检测。从福建省一个医院报送的200多株菌株中检出1株NDM－1基因阳性细菌，关于这个病人，刚才倪大新主任已经通报了情况，我们检测出的是鲍曼不动杆菌，经过表型鉴定、基因分析和测序，最后经过中国医学科学院实验室的平行检测，证实这株菌带有NDM-1基因。这位病人已经病故，是80多岁的晚期癌症病人，不是因为此菌感染死亡。
这个事情出来以后，我们对该医院其他的住院病人也进行了抽样和采样，没有再发现新的阳性细菌，筛查工作还在进行。
主持人：下面请肖永红教授介绍我们国家开展耐药细菌监测工作的进展。
肖永红：大家好。我简单介绍一下我们国家在基因耐药监测方面的工作。这是一个全球非常关注的事情，不光是我们国家有这种监测，全球许多发达国家或者发展中国家都在做耐药性监测。我国的耐药性监测网是2005年由卫生部组织建立的，当时这个监测网建立有两个比较好的设计。
一是希望覆盖更多医院，我们叫做基础网，这个网主要监测医院定期上报在日常医疗工作中分离出来的细菌的耐药情况，到我们实验室进行统一的分析，发现耐药趋势。二是如果我们有更多的医院参加进来需要保证质量，基于保证质量的目的，建立另外一个中心网，每个医院细菌送到中心实验室来进行统一的检测，看有没有差错。2005年到现在基础网每年都给卫生部发监测报告。从开始的几十家医院到现在覆盖全国各个省市、自治区有150多家医院，虽然说和我们国家庞大的医疗群体相比比较小，但正在稳步的发展中，应该说非常有价值。
现在的全国监测网，总体来讲和国际上监测耐药情况有相似的地方，达到对现在已经发生的耐药做一个常规的监测，看流行趋势的变化，为国家制定新耐药控制和抗菌药使用管理法规提出科学的依据。
显而易见有一个问题，这是一种被动监测，每天每个医院微生物实验室分离出后报告我们，不是我们主动到现场采集标本进行细菌检测，所以比较被动，时间上滞后，每一年做一次分析，对于国家掌握现有的耐药情况来说是非常有价值的，可以找到在不同地方，不同时间的耐药发生情况。但是对于新发的耐药现象，或者对一些耐药率比较低的情况，应该采取更加积极主动的监测，需要我们主动采集标本进行细菌耐药监测。
第二，现有的监测虽然说覆盖到全国各个省市、自治区，和庞大的医疗单位数量相比，还需要进一步的发展。首先我们现在监测只覆盖到三级医院，在我们国家三级医院有七八百家，现在150家占20%左右的量。但实际上，最大量的医院是二级医院，国家二级医院有上万家，在国家的监测网里目前还没有纳入，作为国家层面来讲，应该有二级医院的信息，因为二级医院在我们国家数量比较大，涉及的病人群体比较多，细菌分类的种类、状态更多。同时，二级医院接触的病人和三级医院不一样，在耐药情况上可能有区别。
第三，对于我们发现NDM-1以后的状态，已经做了一些监测，刚才徐所长介绍了我们已经开展了3000多株细菌的检测，以后有机会有条件还要做更多细菌的监测，包括菌株量和菌株的种类等等，都要进一步开展工作。
新耐药细菌监测对控制耐药方面，包括对抗菌药合理使用方面都是非常有价值的工作。国际上包括世界卫生组织有区域的监测，比如说亚太地区，还有一些大的国家，在欧洲有欧洲的监测，每个国家有每个国家的监测。这些信息，除了我们要知道抗菌药合理使用避免耐药以外，还有其他的合理价值在里面。
作为国家来讲，除了卫生部的监测要进一步做大做好，要更深入的去做，包括覆盖面要更广，并深入进一步往下做。应该以监测为基础，怎样提升监测的时效性，这是非常重要的。可以借助更多科学的手段提高时效性，还要结合监测做一些生物的科学研究。如果不是专门的对生物菌株进行监测的话，单纯靠监测网没有办法进行，这是将来监测要深入发展的思路。
主持人：最后请张建中副所长介绍我们国家采取的确保公众免受携带NDM-1耐药基因细菌威胁的措施。
张建中：下面我就卫生部门还开展了哪些措施确保公众免受携带NDM-1耐药基因细菌威胁的问题给大家通报一下。
最近卫生部会同总后卫生部和国家中医药管理局共同组织专家制定下发了《产NDM-1泛耐药肠杆菌科细菌感染诊疗指南（试行版）》（以下简称《指南》），并于日前专门召开视频培训会议，指导各级各类医疗机构做好可能出现的携带NDM-1耐药基因肠杆菌科细菌感染患者的诊疗工作，确保医疗质量和医疗安全。为了掌握我国携带NDM-1耐药基因细菌及其感染的发生情况和基本特征，卫生部正在组织我国的耐药监测网和传染病实验室监测网开展相关调查，卫生部将根据调查相关的数据，尽快研究制定进一步加强携带NDM-1耐药基因细菌预防控制的相关政策。
主持人：刚才几位专家就这几个方面的问题进行了一个通报。看看媒体的朋友对刚才通报的这些情况有什么不太清楚的地方，可以和专家进行交流。
提问：刚才介绍了3个病人的情况，3个病人在住院时的用药情况如何，希望做一个介绍。刚才在介绍我国关于耐药监测的情况时，提到基础的监测属于被动监测，这次超级耐药菌出来以后是主动的监测，被动监测和主动监测对于监测的种类有什么不同？
徐建国：因为是回顾性调查，患儿3月份住院，住院时间是9-14天。8月份再回顾性检测其分离的细菌发现带有NDM－1基因。当时用药的情况现在没有数据，但是可以肯定的说，当时用的治疗药物肯定和治疗NDM-1是没有关系的，证明治疗腹泻病人的常规方法是有效的。
主持人：媒体朋友报道的时候我们不建议用“超级细菌”。
黄留玉：因为这个病人是老病号，是一个晚期肿瘤病人，经常住院，抗生素肯定用得比较多。但是能不能说就是因为使用抗生素产生了耐药细菌，没有证据，很难判断。这是一个反复住院的病人，每次住院都要用许多抗生素。
肖永红：耐药监测从性质来讲分主动监测和被动监测，这是科学的分析方法。当然还有其他的分类，如按照不同的地方，有全球性的监测、地区性的监测，有国家级的监测、省级的监测、医院的监测，每监测价值不一样。就主动监测和被动监测，先讲被动监测，国内包括全世界大部分地区采取的都是被动监测，可以获得已经发现耐药现象的流行趋势，比如说不同的年代、不同的地区，流行数量增加了、降低了，还是耐药有什么新的特点，这样可以提供一些依据给我们政府管理部门，为制定抗菌药物相差法规提供建议。
正因为是被动监测，没有办法进行具体到耐药性是由哪一种机制导致的，比如说是否由NDM-1引起的情况，但是和主动监测还有一点关系，比如说被动监测中间，可以就不同时间或者不同地方的结果进行一些比较，如果发现了耐药的异常情况，我们就应该去进行主动的监测，以发现存在一些什么新的耐药情况或者新的耐药机制，这样才能及时对临床治疗、科学研究发挥很大价值。所以我们急需在专业的领域，在被动监测和主动监测之间建立一个桥梁，针对被动监测发现的情况做一些主动监测和深入的研究工作，包括从疾控单位、医疗机构和相关的研究部门共同努力，使我们国家的耐药情况防治走在先进行列。被动监测的局限性就是时限性有一个问题，现在做到每一年一个报告，但是滞后期起码是一年。如徐所长他们做的也是回过头来做3月份的研究，也是这一问题的所在。
主动监测是指我们有一些明确的目的，发现一个问题，带着目的去收集菌株，进行一些现场人群的监测，来证实或者否认现有的或者新的耐药情况，发现新的耐药现象或者罕见特殊耐药现象是非常有价值的，所以我们所需要的是怎样从被动的监测慢慢结合主动监测建立比较好的桥梁和沟通，国家在这方面需要各个部门配合，卫生行政部门或者科学研究管理部门一起来把这个工作做好。
