主持人:
下面有请理查德莱根特，他讲的也是全球城市竞争力的问题。
2012-06-28 10:51:23
理查德莱根特:
谢谢您的介绍，我想讲四点，首先是关于城市化和城市的竞争力。前面大家已经听到了不少的发言，有些人已经提到了，有些没有提到，世界人口大大增加，大部分是在发展中国家，更少的是在工业化国家。城市化和人口增长并不完全一样，这是一个我经常在学术发言中用的图片，有一个学者戴维斯曾经说过，城市化总是遵循一个持续的S曲线，开始向上逐步发展，向上缓慢发展，在英国就是如此。1740年左右工业开始，大家看到比较陡的这条线，在法国S曲线上升阶段出现更晚。德国和他们差不多，日本上升的阶段更晚，中国的曲线特别不寻常，和欧洲的不一样。涉及的历史比较复杂，包括殖民主义，革命后的行动等等。中国现在仍然处于城市化进程比较快的阶段，也就是使曲线比较陡的这个阶段。中国大概有50%的人居住在城市，未来要达到70%，非常大的数量。如果我们看国内生产总值和城市化的分布情况，大部分国家都集中在一起，亚洲和非洲的穷国都集中在左下角。(图)，随着GDP的增长，城市化的比例一般来说会更多，这是一个通常的情况，当然也有一些不寻常的案例，有人说巴西已经过于城市化，城市化比例已经达到85%以上。或许巴西是在上面的点，中国还在下放，这些数字会有帮助。总的来说，中国的城市化对我们今天所看到的一切都会有影响。
2012-06-28 10:51:44
理查德莱根特:
我们可以花很多时间谈中国的城市问题，我们看到中国的经济发展，收入增长，这一点改善了很多人的生活条件。这种改善的速度在世界其他国家都还没有看到过，在这里我可以看到成都附近的一个村子村民的家庭，我当时做过一个调查。我当时走进这家，这个房子很像我在旧金山附近的居住区，我们可以看到两层小楼，有水有电，附近有非常有吸引力的学校和社区设施等等。实际上住这个房子的人原来就是一个农民，这只是1300个村子之一，这是成都的数据，2003年以后建设的新农村的房子，有1300个村子。可以在成都的郊区看到，我们知道城市和农村的收入差距非常大，这是令人关切的来源。城乡差距扩大的，因为东南沿海城市，包括接近香港的一些地方特别繁荣，城市人口从平均上来讲，他们的收入增加得非常多，与此对比，农民的增长没有赶上来，现在的收入差距是3：1，过去几年稍有变化，但总的来说收入差距仍然非常大。我们仍然可以看到中国农民也有一些人住着这样的房子。
2012-06-28 10:52:55
理查德莱根特:
我们也知道在北京郊区有很多类似这样的房地产发展，包括在上海也有类似的，他们之间的对比是非常明显的。在住房政策方面没有达到标准的城市住房是有各种各样的，还有一些解放前的房子，情况已经恶化了，还有一些城中村，还有所谓的蚁族，50—70年代工人的宿舍等等。对于现在这些没有达到标准的房子有什么战略，可以进行非法改进，可以容忍这种情况，限制盖新房子，也可以把这些房子弄倒重新盖。不知道是不是有名字，这个房子离上海的同济大学只有两站路，我时不常的去同济大学，我们可以看到解放前的房子。这很可能在大跃进或者是60年代初给工人盖的房子。很大程度上来讲，特别像中东的老房子，巷子很窄，情况很糟糕，要拆了。附近还有很高的高楼，类似香港的高楼大厦，我当时有一个学生在做相关论文，大家在这里就可以看到更大的背景，有人在收垃圾，污染非常严重，因为屋子里没有下水的，人们必须把晚上的脏水拿出来到公共的地方倒掉。
2012-06-28 10:53:24
理查德莱根特:
这里是已经拆除的一个地点，新的房子将会覆盖。这里面还有一个所谓的钉子户，他们像钉子一样不肯搬走。当然也有一些全新的房子，他们能够拿到拆迁款，想办法买房子。可以看到一些老房子像贫民窟一样，我去过一个镇，曾经是两层房子，下层是非常穷的安徽来打工的人。上面住着七个人，住在两个房间里，非常拥挤。你可能觉得这个情况特糟糕，但是他们自己其实很高兴。由于拆迁得到了五套新房子，对自己的状况非常满意，等于是发了一笔财。
2012-06-28 10:54:37
理查德莱根特:
大家可以看到广州的城中村，随着城市的扩展，集体所有的农村土地后来逐步被大楼包围起来了。在北京可以看到，南方更多，广州发展和扩大非常迅速，利用了更多的土地，这些土地并不是城市建设用地，这是农业用地，是农民所拥有的农业用地。大家在这里可以看到很多房子，这是城中村的房子，有一个两层房。又在上面非法加建了四层，可以卖东西，中间租给外来工，他们住在最上面那层，或者是把最上面的房子也租出去，通过出租房子收入不少，他们就可以住在那些好房子里。在北京可以看到蚁族居住的地点，这是两年前的图片，现在这个地方已经没有了。所谓的蚂族典型的来说或者是大学生，刚刚毕业的还没有工作。一个屋子里可能放六张床，一个月花上35美元来租。北京正采取大动作消除这些群租的地点。
2012-06-28 10:56:48
理查德莱根特:
要协调城乡发展，我在成都做过一些研究，成都在中国的四川省，四川的面积和人口都比德国还要大，有4000万人员，这是我们的调查课题组，这是成都城乡发展委员会，至2003年以来成都一直考虑协调城乡发展，这里涉及到很多方面，包括城市、农村各个不同的方面。地区的规划和治理在成都很重要，在其他地方也很重要。很多中国的城市和省份都非常复杂，在成都有区、县、镇，还有2000多个村子。都是这样一个规划的组成部分，有这样一个大的规划图，这里面会涉及到各种各样的资源分配。其中最重要的可能就是成都澄清了农村土地的使用权，这方面已经写了不少专著。包括《神秘的资本》这样一本书。成都已经成了一个农村土地使用权的交易中心，已经进行了5000多项交易，农业土地并不是所谓的所有权，而是使用权，我们看到农民按手印来表明他们同意，可以拿到一些钱。他们把这些使用权打包，比如30年的使用权打包，拿到一个像股票交易所类似的市场上来，村民拿钱很高兴，其中有一些继续搞农业，另外一些把农业也现代化起来了。对于基层的参与也特别认真，大家可以看到这个公章切成了五半，把这个五个拿到一起才可以盖章。在这里有软件园，富士康在那里雇了10万人，大部分人都在这样的生产线上工作。
2012-06-28 10:58:21
理查德莱根特:
同时还在推进物流，不仅仅运输，大楼会有一些高科技的数据和信息，这些都涉及到成都的发展战略。城市的问题说到底是城乡问题，与农村的村庄和城镇的发展有关，还和人民的迁移或外出打工有关。住房问题既是经济问题也是社会和政策问题，城市的问题是大城市的区域问题，而城市周边的区域特别重要，住房的解决方案对于全球的城市竞争力特别重要，很多人都讲到了这一点。因此要实现城乡发展和住房的发展，一定要采取一个整体对待的态度。你要考虑到住房和城市的发展，要考虑到城市、郊区和农村的住房，也要对现在和未来的情况进行综合分析，如果事先进行规划，就可以避免原来提到的一些贫民窟的问题。
2012-06-28 10:59:21
理查德莱根特:
有很多关系是我们需要处理的，包括地乡区的发展需要一些支撑产业，能够支持乡村的发展。经济的发展必须要能够提供更好的住房条件，不管是资本主义还是社会主义你都需要财力、资源才能建设好社会。要有更好的城市周边地区的发展，防止出现城中村和贫民区，不管是成都还是其他城市都吸引了更多的注意。我们要减少移民的压力，有很多调查研究都发现，很多人不再向沿海地区迁移，而是更多的涌向了内陆城市，给城市的发展带来很大压力。必须要集中开发，增加可耕的耕地，减少建筑工地的出现。
非常高兴能够给大家做这个陈述，谢谢。
2012-06-28 11:04:42
主持人:
后面的两位先生有一个非常有意思的任务，就是对我们的论文进行评价。邀请哈佛大学的尼克拉斯瑞提森纳教授给我们做评价。
2012-06-28 11:05:17
尼克拉斯·瑞提森纳:
大家好，我想祝贺倪教授的同事和这次大会取得了成功，给我们提供了非常有深度的研究报告。我用五分钟的时间对五位的陈述作出评述。竞争力需要建设一个环境，需要创造一个环境，能够更好的鼓励创新合作。能够创新就会使城市有更多的竞争力，我想给每一个人提出问题。倪教授提到了绿色经济，这是一个非常重要的。李教授谈到了绿色经济的发展，也许我们过于重视了，我们谈到绿色经济并不仅仅是关于竞争力，怎么强调都不过分，对于城市的存在非常重要，对于城市的发展非常重要。它是非常重要的。仅仅有绿色发展还不够，还有其他的发展。
2012-06-28 11:06:01
尼克拉斯·瑞提森纳:
赵东成先生谈到一些案例，怎么样的城市能够创造这样的环境，怎么样开发，怎么样发展；理教授谈到绿色经济，您谈到城市是创新的中心，我的评价是，您谈第一阶段是要建设一个基础环境，这是对于城市的发展非常重要的，我觉得你说得非常清楚。路、交通、车站、卫生条件等等。但是你在说到第二阶段的时候我还不太清楚，实际上这些城市应该做些什么才能使自己更有竞争力。第二阶段还可以再充分一点；戴维·莫瑞斯教授，非常喜欢你的陈述，建立伙伴计划非常重要，和各个城市的合作也是非常重要的，要解决一些城市贫苦集中的问题，必须要建立公司和社会部分的合作，但是我不知道您有没有充足的数据可以支撑，我相信您的说法，而且我还不确定，这种城市贫穷的集中是不是城市化必有的产物，还需要更多的证据来说明。我同许多机构进行合作，我也知道，不管是公有部门、私有部门、社会部门都需要建立合作；彼得·克拉索，非常感谢您给我们提供的陈述，要取得成功必须要关注一些问题，必须要挣脱过去的发展模式。非常高兴，不要总是谈光辉的一面，谈失败的一面，成功并不是理所当然的，有些时候失败是在所难免的，我们必须从失败当中学习，去吸取教训。
2012-06-28 11:07:39
尼克拉斯·瑞提森纳:
刚才谈到了竞争力，创新是非常重要的，需要更好的战略、新的合作关系。您谈到了城乡之间的关系，这些陈述都是非常有价值的，还是要更强调一些基本要素，竞争力并不一定意味着取得了成功，竞争当中总会有成功和失败者。我们必须要去提高我们的竞争力，但是不要作为评判成功的唯一标准，否则我们就会给自己上套。谢谢。
2012-06-28 11:08:53
主持人:
下面请佛罗伦萨大学的奎多·费拉里给大家做介绍。
2012-06-28 11:09:48
奎多·费拉里:
各位女士们、先生们，大家下午好，感谢各位组织者举办了这么成功的论坛，这次论坛取得了很好的成果。刚才五位陈述者提交的报告引发了我们更加广泛的包括。我想从李晓西院长刚才给我们做的报告说起，他的报告非常有趣，他讲的话题也是我非常关心、关注的，绿色经济城市竞争力是息息相关的。绿色经济和城市的竞争力，有很多研究报告都表明，重视绿色GDP发展的城市会有更好的发展。李教授谈到了城市竞争力的可持续性，我个人也非常同意他的看法。要提升竞争力必须要改善城市环境，不要以社会环境为成本和代价，我觉得这对于中国也是非常有意义的。我们在提升城市竞争力的时候不应该忘记绿色经济可持续性。赵东成教授的报告也很有意思，他的报告给我们提供了三个韩国的例子，他提供了新的定义、新的词汇，比如本地全球化、全球本地化等等，提供了一些模式。而且跟我们讲解了在城市改造或者是城市更新的两个阶段。第二阶段非常重要，对于城市的提高竞争力而言。第一个是谈到改变城市面貌，第二个是改变内核。我个人觉得他的说法他的观点很有意思，希望能够看到他的说法有进一步的发展，将来我会关注。
2012-06-28 11:10:00
奎多·费拉里:
戴维·莫瑞斯的报告也很有意思，给我们讲了贫困和脆弱城市人口之间的关系，他的战略是同跨部门之间的合作，为了减少城市的贫民，对于提高城市的竞争力是非常重要的，对于我们的研究也很有启发。彼得·克拉索给我们谈了美国的三个城市，谈到了工业的衰落，我印象非常深刻，尤其是在底特律中心城市被废气，城市面貌的变化衰败。这些城市都是一些非常重要的工业城市，从城市的地形、地理也是非常重要的。可以以史为鉴，可以从这些城市发展的教训也好、历史也好，更好的指导我们将来对城市的发展。
2012-06-28 11:10:40
奎多·费拉里:
过去这些城市都是关注制造业，我发现这些方法非常有趣，我希望能够跟理查德教授和彼得教授进行更深入的交流。理查德教授谈到了全球化和中国城市化进程当中所面临的挑战。您说的模型大家都知道，大家在很多情况下都非常适用，还有一些图表，国内产值和收入的图表，还有GDP，都用图表的方式表现出来，城市化的图表都用图表把数据表现出来，对于中国的发展，城乡之间的居住条件，我觉得很有意思。对于中国将来发展的分析也是非常有借鉴意义的。
就像我开头所说的，我们其实需要更多的时间来更深入的去研究五位教授所提交的报告和所作的陈述。实际上在城市的发展过程当中有很多不同的模式，我对你们的报告没有问题，我祝贺你们发表了非常成功的报告。
2012-06-28 11:11:01
奎多·费拉里:
我补充一点我的看法，我们学者提供的报告，有一些没说的，言外之意更重要，有些城市没有解决我们刚才说到的问题他们就会失败。不仅仅是工业的问题，匹兹堡有种族的问题，底特律没有解决种族的问题。底特律不仅仅是后工业的问题，而是种族的问题。底特律的鼎盛时期我去过底特律，非常漂亮，当种族问题冲突起来的时候，整个城市被分裂了，在我们城市发展过程当中有很多因素需要注意，不仅仅工业问题，还也种族问题、文化问题、阶级问题等等。过去有一些城市没有正确应对阶级问题，韩国也是，他们正在去应对不同的阶层之间的挑战，我必须要找到合适的道路，必须要给他们提供就业机会。绿色经济我们必须找到一条道路，通过自己不同的工作作出贡献，实现绿色发展。
2012-06-28 11:11:29
史丹:
各位嘉宾，女士们、先生们，大家好，第十届城市竞争力国际论坛进入到闭幕式程序。首先请GUCP主席、美国巴克尼尔大学教授彼得·克拉索致辞大家欢迎。
2012-06-28 11:12:01
彼得·克拉索:
几分钟前我刚做了报告，我会讲得非常简短。我希望GUCP做得全球城市竞争力的项目能够帮助奠定一个基调来解决棚户区贫民窟的问题，比如辽宁的。关于城市衰落的论文当中我们也是看到了关于可持续发展环境的讨论。同时你要想让城市继续前进的话，整个经济也要有正面的发展，不光有增长，还有总体的发展。发展的东西包括社会机制良好的治理，增长只不过是增长，发展更加广义，发展是社会的成熟、机制机构的成长、人的成长。我们要让方方面面的人参加到棚户区的改造当中，在发展城市经济过程当中，必须要把注意力放在知识和技术上，但是这仍然是一个疑问，大家也在不断探讨。在实现衰落的社区，以及城市转型过程当中知识和技术的作用，然后谈到住房，住房的建设和发展，在发展过程当中的作用。我们看到在好几个项目当中，进行了棚户区的改造，为原来棚户区的居民提供了舒适的住房，同时还有相应的基础设施，将交通、教育等建设联系在一起，形成一个综合项目。
2012-06-28 11:12:17
彼得·克拉索:
我们也着重探讨了辽宁棚户区改造的项目和相关活动，通过这次研讨会，我们也深度了解了棚户区和贫民窟政治、经济、社会因素，以及衰退的城市社区政治经济社会方方面面的层面，我们只有把这些综合才能解决，不是说人们住到新房子里就自然富了。特别是在辽宁经验的分享当中给我们提供了大量的宝贵信息和经验，对于未来的工作和项目将会产生深远的影响，我也向大家保证，我们会继续坚持我们的工作，按照这个精神做下去。
2012-06-28 11:13:08
彼得·克拉索:
当我来到北京参加这个会的时候，给我留下了非常深刻的印象，我们看到有一个强大的全球的研究者团体在研究这个问题。而且也是在把经济和社会的问题交织在一起加以研究，在我们的理念和分析方法上说的是同一套语言，不光是语言学意义上的同一套语言，而且从概念、理念上我们说的是同一套概念，除了语言学意义上的语言之外，我们使用的术语概念也是一样的。我们看到有来自于非洲、意大利、亚洲、北美方方面面的专家聚集一堂来讨论，把各个国家的经验带进来，给我们留下了非常深刻的印象。
2012-06-28 11:13:28
彼得·克拉索:
刚才我们也谈到了，我们这项工作实际上是具有全球的重要性，我们工作的意义最终是要由社会来评判的，也就是说我们的这些项目无论是在亚洲还是在欧洲或者是北美必须能带来更多的就业机会。欧洲有一些国家正在采取紧缩政策，他们的经济正在萎缩。我们必须要去培育、建造社区，这个社区并不是把房子建好就有了，在社区建设过程当中要赋予社区方方面面的功能，加以治理、管理、维护，要有积极主动的热情，必须要注重治理和参与，治理和参与在各位的发言当中不断提出来。就业和就业机会是非常关键的，没有就业和工作其他所有的事都做不成，所有光鲜的例子当中都有就业的因素，有了就业就能确保生活条件。
2012-06-28 11:13:50
彼得·克拉索:
看完这个会之后我们又打造了非常重要的人脉的网络，大家通过参加这个会成为了同事、同行、朋友，会间进行热烈的讨论彼此的想法、经验、项目。开国际会议就是要达到这样的效果，希望看完希望我们会长期合作下去，为了我们共同的事业。我的很多同事已经说了，再次感谢倪鹏飞教授，感谢中国社会科学院，特别是财经战略研究院，以及城市与竞争力研究中心，以及所有为本次会议作出贡献的各方，以及参会的各方表示衷心的感谢，谢谢大家。
2012-06-28 11:14:37
史丹:
非常感谢彼得·克拉索教授的致辞，刚才他谈到关于棚户区的改造具有很重要的社会意义，这一点说的非常到位。同时谈到中国的学者和许多外国的学者在这方面的研究都取得了很重要的成果。同时我们这种研究的合作将继续下去，展望了前景，非常感谢彼得·克拉索先生。下面请中国社会科学院城市与竞争力研究中心主任倪鹏飞博士做总结发言，大家欢迎。
2012-06-28 11:15:25
倪鹏飞:
我讲四点：
第一，对这次会议做总结。这次会议我综合了会议期间各位专家领导的评价，总结了六个方面。
一、层次高。这次会议是第十届城市竞争力与国际论坛，纳入了中国社会科学院的中国社会科学论坛，中国社会科学论坛是中国社会科学院的最高层次的国际会议。参加会议各位专家的层次高、范围广。今天参加会议的国际专家来自11个国家和地区，有专门做研究的，也有既做研究又当政府官员的，也有是专门的政府官员。中国的市长作为主题，占了很大一部分，也参与了会议。仅就今天上午坐在主席台上的，我们发现有四位都是国家领导人的顾问，其中有两位是美国总统的顾问，有一位是韩国总统的顾问，还有李晓西院长过去长期在党和国家领导人身边工作。无论是从学术还是决策的层面上来看，我们这个层次都是非常高的。请到了国内外的十个市长和政府的官员，这11个国家包括非洲、美洲、欧洲、亚洲、大洋洲，五湖四海，全部都有了。学术机构最高机构美国哈佛大学的教授也出席了会议。
2012-06-28 11:15:50
倪鹏飞:
二、内容重要。几乎所有的专家和与会成员都认为我们讨论的会议主题非常重要，不仅对中国而言，而且对世界而言都是非常关键的一个议题。刚才彼得·克拉索也对会议内容的重要性做了非常充分的阐述，我就不展开了。
三、演讲者的演讲精彩。无论是昨天上午的主题演讲，还是下午的市长论坛，还有两个学术演讲，还有今天的第三个学术演讲，大家都是集多年学术研究成果和多年的工作经验，从理论到实践，各层面进行了非常精彩的阐述。昨天和今天大家反映说有很多感叹，没想到国际专家对这些问题的看法这么深入，也没想到中国的市长，包括来自非洲政府的领导，英国政府的领导这么有思想性。他们的思想对与会专家是一个共同分享。
2012-06-28 11:16:37
倪鹏飞:
四、讨论非常热烈而充分。这次会议和前十届相比较，这是一个很大的进步，不仅规模大，而且讨论也非常热烈。过去时间短，只发言，没有时间进行讨论、评论。这次我们进行了充分的互动，思想的碰撞，讨论非常充分，效果非常好。
2012-06-28 11:17:43
倪鹏飞:
五、会议形式比较学术化，比较规范。所谓学术化是这个含义，我们这次会议所有的专家，包括我们的市长，包括领导，都是主持者，都是参与者，大家互相进行服务。这次会议没有设专门人员给大家做服务，没有接诸位，也没有送诸位，也没有隆重的每一顿饭请大家吃，而是按照国际学术研讨会的一般惯例，公布了时间和地点，大家来开会就行了，吃饭也是非常简单的工作餐，这使得大家非常轻松，在交往中有一个相互的了解，互相学习，气氛非常轻松自如。我们在演讲的过程中大家都严格遵守学术规范，包括大部分来自中国的学者都尽可能的试图用英语来发表演讲，并且也起到了一定的效果，包括我自己在内，虽然用得不太好。
2012-06-28 11:18:28
倪鹏飞:
第二，感谢。
首先感谢来自全世界11个国家和地区的诸位专家和政府官员，对这次会议给予的支持，大家不辞辛苦，不远万里来到中国，来到北京。还要感谢那些特别辛苦还没有来到的，许多成行的那些专家和领导们，也特别感谢中国和全球的市长在百忙之中出席会议，并且能够坚持到最后。特别是希市长坚持到最后，这也是特别可贵的，也显示出中国官员对理论研究，对学术的重视。感谢媒体对于会议的报道，感谢你们一直以来的支持，感谢对这次会议的客观的报道和支持。同时感谢中国社会科学院，感谢财经院，更要感谢辽宁省委省政府，省政策研究室，辽宁各城市政府给予会议研究的支持。特别感谢组织会议的同学、老师和财经院的工作人员。在这几天内大家每天休息两三个小时，长期高负荷的工作，大家非常辛苦，向大家表示感谢。
2012-06-28 11:21:32
倪鹏飞:
第三，致歉。由于对大家照顾的不周希望大家谅解，我心里很内疚，有一些照顾不周的地方，希望大家一定给予谅解，我们毕竟人手有限，能力有限，在这么短的时间内聚集这么多人，肯定有不周之处，希望谅解。
第四，期待。期待诸位，各位领导，各位专家，新闻界的朋友们，各方面人士继续一如既往的支持我们全球城市竞争力的项目，支持我们中国社会科学院财经战略研究院，支持中国社会科学院城市竞争力研究中心的研究工作。昨天晚上GUCP进行了一个会议，对我们的未来也提出了一些计划，对新的计划和安排有许多期待，我们将按照这个计划进行一如既往的合作和进行研究。我们第十一届城市竞争力国际论坛将在美国纽约举行，在美国格林比亚大学举行，时间是2013年的夏天。希望我们的学者们，也欢迎城市的市长们，2013年纽约见。
谢谢！
2012-06-28 11:23:41
倪鹏飞:
非常感谢倪鹏飞博士的发言，他以学术的视角对我们此次论坛做了非常全面的总结，我想应该说是面面俱到了，但是在他感谢的名单中，我想加上一句话，对我们的同声翻译表示由衷的谢意。是他们沟通了我们相互理解，相互交流的桥梁，请大家鼓掌。为此次论坛的顺利召开，倪鹏飞博士倾注了大量的心血和辛劳，里面有他人格魅力的影响才能使此次论坛如此成功。本来这个季节应该是北京的盛夏是非常热的，但是我们今天是在飘飘细雨，一个非常凉爽的天气下结束，希望外国朋友们好好看一看北京，走一走北京的四合院，这样你们会对中国，对北京有更深刻的了解。让我们的友谊长存！
下面我宣布中国社会科学论坛第十届城市竞争力国际论坛圆满结束，祝大家旅途顺利，健康！
2012-06-28 11:25:15
