【主持人 曹景行】05-26 16:27:00
今天我们台上的嘉宾做演讲，其实也是一个互相交流，在座有什么问题，包括媒体，也包括各位与会嘉宾，大家有问题可以及时的提出来，也包括台上的嘉宾，有没有问题。
【上海国际港务（集团）股份有限公司副总裁 包起帆】05-26 16:29:00
刚才何司长讲到的，实际上我们整个国家物流体系的组织实际上潜力很大，刚才讲中国的客运空载率，包括船的空载率，实际是相当惊人。比如北方煤炭运到南方去，回去都是空的，这方面潜力的发挥得要我们搞点小的变革，这具有节能减排的意义。
【何健中】05-26 16:31:00
确实，秦皇岛船给上海拉煤炭，基本是重载去空载回，刚才说了营运火车也是，最近部里加甩挂运输也是一个尝试，我们国家道交法，这也是当成车头来看待，有关部门在制订车辆登记，车辆险种没有优惠，所以你甩不起来，另外成本降低不了，这给我们运输组织带来比较大的问题。比如渤海湾，如果能实现甩挂运输，那么车头不上就可以。另外物流园区，将来可能是挂车的集散地。比如北方到南方，1100多海里，包括重庆到上海也是1000多公里，运煤炭、矿石的船都是一重一空。从运输组织角度属于能阻止一些实载货，部里政策也要有政策引导，也要加大信息服务。
特别是企业层面，企业节能的积极性是高的，他也愿意，这可以降低成本，提高效率，要说减排不一定，但是节能他愿意。在市场整体环境中怎么有效加强这方面的组织，我觉得是政府和企业共同的责任，应该形成这样一个好的氛围，有了好的政策引导，有了企业的积极参与，我相信通过这种改进，将来交通节能的潜力会发掘出来。
【曹景行】05-26 16:34:00
我作为一个媒体人很关心中国现在的城市交通模式问题，这次在世博会当中我们看到最佳城市案例中，有好几个是叫为一个城市的交通概念，比如一个城市是自行车为主，还有一个城市的概念是拼车概念，实际上大家的车每天开一两个小时上下班，他是以公租车的方式，这车大家一起开。我想我们中国现在要解决我们大城市的交通，现在有没有一个已经看得到的哪个城市的模式是比较合理的？还是我们仍然在一个探索当中？
【何健中】05-26 16:36:00
沈主任应该是专家，上海建交委，严格意义上讲我们国家城市，如果从公交的发展方向，发展公共交通是我们追求的目标和方向，但是国内大中城市旅客出行分担率平均不到20%，过去我所在的一个城市，公交出行分担率比较高，比如大连超过40%，另外加上政府对于发展比较重视。将来陈石交通发展方向和目标应该是大力推进公共交通发展。目前北京、上海朝着这个路走。我在上海工作过，也知道上海，现在在北京也感受到，公共交通的发展确实能引导市民出行，出去要便捷才考虑到，如果不便捷，就一条线，坐轻轨或者地下轨道交通，上来转的并不方便，就放弃了。实际上国外很多大城市也值得我们借鉴，比如日本东京，私家车拥有量比北京多得多，900万辆，但实际上拥堵的情况比北京还或。
有一个重要的领域是什么。人家私家车比我们拥有得多，但是他们上下班一般是称作公共交通出行，当然前提是政府要提供比较方便的公共交通，让人们好选择，这是第二个概念。发展公共交通，政府有责任加大投入，去为老百姓和市民出行提供个方便的公共交通模式，这才能引导大家按照公共交通方式消费。
另外刚才提到拼车概念，商务车的拼车，像韩国有个现象，我觉得跟公共交通发展理念是相一致的，韩国商务车要坐了三人以上，可以走公交道，如果一个人坐这个车，照样跟着小汽车派对。你开小汽车，你一个人占有的道路资源，包括能源消耗和尾气排放，肯定大得多，地铁一接至少180到200人，那人均占有的地面资源和人均的能源消耗和污染排放就小得多。从这个角度也需要引导。如果这些方面我们逐步配套，将来我们中国未来大中城市，人们乘坐公交的理念，公共设施的完善，全民行动计划才能真正实施。谢谢！
【曹景行】05-26 16:40:00
现在北京、上海的地铁已经非常发达，但是跟我们去接上那一段需要做很大的力气和投入。我旁边的是包起帆先生，他是105年以来，在展览会上第一次获得这么多的奖章。今天包先生以上海港为例谈一下科技创新怎么来推动两型港口的发展。
【包起帆】05-26 16:42:00
非常感谢参加这个会，感谢交通部给了我们这个很好的学习机会，特别是听了李部长、杜部长以及各位领导的讲话，我觉得主要是讲宏观的。我来自企业，我想这些大的政策导向需要我们踏踏实实的，一个一个的放到我们行动当中去。我下面就上海港这些年怎么利用科技创新来致力于建立环境友好型、字眼节约型的港口，如何把绿色交通落到实处。
我主要从三个方面来跟大家介绍，第一可能是关于绿色交通，我认为怎么样从源头抓起，从规划入手，这对重要，不要等到污染了，能耗大了再来搞改革，这就比较糟糕了。第一是我们罗泾二期港区一线三用的成功实践。另外是港口装卸设备节能减排技术改造，高架滑触线供电RTG和混合董利RTG。第三是为靠港船舶提供节能减排服务，主要讲移动式暗基船用变频便压供电系统。我想把技术层面的东西介绍少一些，情况多介绍一下。
关于港区规划建设的资源集约化，公共码头通过能力一般为货主募投的3倍，在我国深水岸线和近岸土地资源却情况下，港口资源配置的争夺日趋激烈。目前世界上临江靠海建设的大型钢铁厂均建有专用配套码头以满足钢厂生产需求，泊位利用率低，岸线资源得不到充分利用。钢厂自建码头的投资大，占到建设总费用的20%左右。另外是煤电厂发电后，产生的粉煤灰，需要占用大量土地和岸线资源。
【包起帆】05-26 16:45:00
罗泾募投建设前，岸线已被华能电厂对方粉煤灰，原规划要将岸线一分为二，但显然不科学，我们实际上新建的罗泾目前一共建了33个泊位，包括煤炭码头、矿石码头、钢铁码头。我们实现一条岸线同时供公共码头、纲常和电厂灰场共用方案，实现了资源节约和环境友好。前面这一半是我们公共码头，后面罗泾钢厂就是它的一个生产车间，这样宝钢就没有准备码头，这样我们为他提供服务。另外华能电厂粉煤灰，我们码头前沿做了个坝，用它对付煤灰，煤灰填好后将来可以重新利用。在这个过程中我们真正第一次实现了公共码头和大型钢铁企业的无缝隙物流配送新理念，这背后是科技创新，我们建立了一个生产管理的信息系统，我们整个生产系统和钢铁厂生产系统，真正通过计算机管理来实现实时监控。
我们另外建设了一个港区资源管理和设备监控系统。同时还建立了三个码头公共信息服务平台，我们建成了42套长达23公里的可视散货装卸自动化。通过这个比较大家看出来了，我们这个工程总投资花了39.9亿，如果两家人家分别接，至少花五六十亿，资源节约了，按线也利用上了。工程投产后，我们为宝钢配送，配送准确率是100%。这是非常有价值的事情，节能的效果，资源利用的效果，减排的效果非常显著。
另外港口、设备能源节能技术的改造，大量的资源是在表面，港口是比较大的空气污染，实际上能不能改了？能改的，他是通过柴油机带动发电机，再带动电动机，我们怎么把原来用油现在用电，我们关掉柴油机，用码头上面的施工电源，这个电源有了。
【包起帆】05-26 16:48:00
上海港现在已经改造了120台，总的节能大概1万多吨标准煤，更主要的问题，我们实验下来的效果是什么，节能能达到49%，最要紧是节钱，节70%的钱。有人认为节能减排会跟效益有冲突，实际上我们这个项目做下来后，既节能又节钱。实际上我们一年光节约的油就有5千万，所以还是非常有价值的。但不是每个地方都有电的，有的码头没有电，那要不要改呢？也要改，没有条件我们创造条件，就在洋山港区利用了混合动力，利用起重机下降时释放的能源收集起来转化为动力，然后利用超级电路进行储存，这是我们混合动力的RGT，这使得原来的柴油机从450千瓦缩小到280千瓦。污染也减少了，噪音也下降了。我们在洋山配置混合动力RGT 71台。
另外根据2009年上海港务年鉴统计，上海港全年靠泊61873艘大型船舶，上海港每年由于靠港大型船舶靠播柴油机发电带来的排放有害物质3.38万吨，二氧化碳91.24万吨。大家看到的这个照片就是我的楼下面的国际客运站，这是我在办公室拍下的照片，这个油烟很厉害。实际上污染非常厉害。我们有没有办法呢？绿色交通、绿色港口需要我们共同配合起来作，不是一家能作起来的，我们港口可不可以有所作为呢？我说应该的。这个照片是我们3月22日在中海船上现场拍下来的，烟很厉害。这样的大船在上海港每天200条，小船非常多。
【包起帆】05-26 16:55:00
国际上椰枣就在动脑筋了，比如加利福尼亚，他们曾经建立一个岸电电源系统，阿拉斯加油轮也进行了改造。洛杉矶港尝试了对集装箱班轮提供440V—6.6KV/60Hz的供电。现在大家都在谈，但是很难做成功。因为我是港口，我提供了电我不能赚钱，另外还有很多技术上的问题，主要难度是什么呢？首先中国交流电50Hz，船上60Hz，不变频不行。另外船舶用电量大，5000TEU的集装箱班轮平均功率为1000KW。交通部一直倡导绿色能源，我们做了尝试，提出岸电技术方案构想，从码头配电所到码头边上的供应系统。系统的构成我们想就是利用集装箱，把这两套系统装在一个集装箱里，一个是变频变压系统。这是主移动仓，实际就是变频变压系统。
它的特征有几个，中海已有28艘船具备岸基受电能力的集装箱。第三我们采用了先进大功率变频变压技术，另外不用对码头改造，是现成的。在3月22日到23日，本装置成成为停靠在外高桥二期码头的中海集运“新抚州”轮提供岸基。
这是检测数据，节能减排效果非常明显，我们根据柴油发动机典型值。这是预期的节能减排效果，如果推广的好会更多。我们这个项目是以港口为基地，为靠船提供节能减排服务，我觉得我们在营造一个绿色港口的同时，也为港口的可持续发展，提高港口的国际竞争力，实际也是一个手段，我们希望通过我们今天的努力，能够为将来所有的船靠了码头，都能关上烟囱，用上清洁能源。
我们这些技术是无偿的，任何单位任何人需要我们都无偿提供，因为只要能够实现绿色交通、绿色港口是没有问题的，任何人要资料可以来找我，我将完全无私的提供给大家，为实现交通部节能减排目标做出我们自己一些微薄的贡献。谢谢大家！
