新闻发布会问答实录
1、第一财经日报:我是来自第一财经日报的记者,现在园区每天产生的垃圾量是多少?由于这两天客流量比预计的少,如果以后有大的客流,产生的垃圾是否会更多,有没有一些预案?现在园区的垃圾分类有没有好的引导措施?在垃圾处理方面,采用了哪些新技术新设备,这些新技术、新设备使用情况怎么样?
张全:我可以回答你的问题。垃圾问题是大家比较关心的一个问题,从指挥部得到的信息,一天多的时候有数百吨,但要根据人数多少,是在浮动的。现在垃圾,特别是刚刚开始几天里面,确实有生活垃圾,有餐饮垃圾以及建筑垃圾,所以量确实不是很稳定,也出现了部分区域垃圾桶不够装的问题。但总体来说,世博会对于垃圾有比较充分的估计,有关运营公司、运营方都在根据这几天出现的情况,做积极的调整。
下一步,除了保障好园区干净的基本要求以外,组织者还在充分考虑进一步更好地引导参观者、公众能够更好的从自身的行为上,把垃圾尽量投放到垃圾筒里面,并且按照分类的原则进行分类。
第二个,世博园区有一个“气力垃圾输送系统”,这是一个非常先进的垃圾收集方法。当然目前使用的效率不是很高,用的还不多。下一步还要做相关引导,有些市民还不知道这是扔垃圾的投放地。另外,还要宣传,这个“气力”输送垃圾的设施有一定的要求,要长宽比不超过50公分,我非常希望记者朋友做一定的报道,进行思路的引导,这是非常先进的,可以避免跑冒滴漏,进去以后真空负压收集到一个储存箱里面去。
我觉得世博园区垃圾从收集、分类一直到保持比较干净的世博园区环境,需要组织方和公众共同来维护。这也是体现全民环保意识提高最好的检验。随着时间的推移,世博园区垃圾处理会越来越好,也会体现未来城市管理对于垃圾的分类,对于自觉行为的改进,这些环保理念实践的改进也会进一步提高。
记者:在哪里有这个气力输送点?
张全:在新闻中心旁边有,在部分场馆周围有“气力”输送,这也是一个新的实践。
2、中国经济周刊:谢谢发言人,我想问张局两个问题,第一个问题,我们也看到这次世博会期间,上海做了很多工作,哪些工作是借鉴北京奥运会的,哪些工作比北京奥运会做得更好的?第二个问题,截至目前,世博园区或者说上海周边空气的优良率达到了什么样的标准,跟此前我们所设想的空气优良率的比较情况怎么样?谢谢!
张全:这次世博会的环境保障工作,空气质量的保障是一个重要的方面。确实在北京奥运会期间,我们也进行了考察,包括在前期和后奥运的评估,我们上海许多环保工作者,包括我本人都到北京去进行了考察和学习。我们确实也借鉴了北京奥运的许多经验,从监测到防控采取的措施,比如说对工地的扬尘、道路的扬尘,包括对一些餐饮业和机动车污染的控制等等以及北京奥运会这样的大型活动怎么进行环境保护等。
我们借鉴了北京奥运会的一些做法,但同时也要结合上海城市特点和世博会时间比较长的实际情况。世博会从全市层面考虑,总体突出常态、长效推进城市建设和管理,环境保护也不例外。所以,我们的着力点是更好地运用一些长效的手段,来达到逐步改善环境的目的。筹办世博会是很长的过程,我刚才所介绍的内容不是近一、两年开始做的。我们从第一轮、第二轮、第三轮三年环保行动计划就瞄准这个目标一步一步开始做,大量环境基础设施投资、环境能力的加强,有许多工作在做。这些工作措施应该说,今后还可以进一步得到延续,后世博也都可以用的。也就是说,世博会结束后环境质量还要继续这么巩固,还要继续逐步改善。
第二个关于环境空气质量的问题,我们这次采用了长三角联动的措施。这次也是在国家环境保护部的协调下,应该说两省(江苏、浙江)对上海世博会是非常支持的,我们的协商是非常融洽的,我们数据的共享,我们许多管理经验的分享,一些措施、机制的构架应该说是非常顺畅的。这次主要从这几个方面入手,一是组织了联合的监测。这个联合监测就是我刚才介绍的,我们上海有近50个监测站,包括园区内、园区外。江浙两省有近30个城市和300多个监测站,一起组成了近360个监测站的网络,进行共同监测。这样的话,我们能够在大的空间里监控到长三角区域的空气质量变化情况。应该说,无论从监测还是预报,准确度都大大提高,有利于我们更好地实施环境方面的管控措施。
二是,首次采取了联合预报,环保和两地气象部门,包括我们上海的气象部门一起。众所周知,大气的问题除了污染排放以外,和气象条件、气象变化有很大的关系。从我们原来的24小时预报,又增加了一天,提前48小时预报,这对于我们更加有针对性的进行防控争取到了时间。
三是,我们联防联控。我们上海采取了许多措施,江浙两省也一起采取。这主要包括一些像电厂、钢铁、化工等重点污染源排放控制措施,我们实施了数据的共享。第二是机动车,机动车也是城市环境空气质量污染的重要来源,特别是这次参观世博我们提倡公众更多依赖于公共交通的出行,两省进来的旅游大巴、机动车的污染排放,两省做了大量的工作。我们的监测数据及时反馈给他们,如果有问题,他们会对旅游大巴进行维修保养。第三个,根据我们多年的科学研究,我们五月份和十月底,这两季容易形成轻度污染的污染状况主要来源之一就是秸秆焚烧。所以,我们这次也花了大力气,从政策引导、技术指导、装备的更新,以及到环境的执法,包括政策的补贴,来引导两省一市的农民,尽量做到秸秆不焚烧。这也是江苏、浙江、上海两省一市共同做的。
所以,总的来说,从目前的情况来说,联防联控、联合预测、联合预报、联合监测、信息共享都做得不错。从今年以来,环境空气质量在历年的基础上,也呈现好转的情况。当然上海的环境问题不能只依靠办一届世博会,把所有的环境问题都解决。当然,我们借着世博会的机遇,会把上海的环境保护事业大大的推进一步、大大的提前一步,这是我们完全可以做到的。大气的问题,比如说我们和比较好的国家标准相比,我们现在主要的问题就是细微颗粒物,这十年来改善不明显,有小幅改善,不像二氧化硫、大的颗粒物改善的这么明显,包括从老百姓感官来说,有时候能见度比较差,主要是一些细微颗粒物的影响,当然还有一些臭氧问题给予关注。这些问题都要在下一步环境保护工作当中加大力度、加大改善。
3、京华时报记者:我想请问一下张局长,世博会开幕式大量的烟花燃放给我们创造了璀璨的夜空,能不能介绍一下第二天的环境监测数据,有没有对环境造成污染?网上对这样的开幕式仪式认为和低碳环保理念不太相符?请问您怎么评价这个开幕式的形式?
张全:这次我本人也在开幕式现场,非常壮观,确实带来了非常热烈的气氛。我想我不多评论了,我从环保角度来评论一下。这次的烟花表演,从监测数据上也看到了,确实像组织方所说的,使用的是相对环保的产品。从我们监测数据来看,与历年像春节放烟火比较的情况相比,这次烟火一些污染物比如说二氧化硫确实浓度不高,增幅只有一点点,也是在“良”的水平内。颗粒物确实是增加的,延续了几个小时以后就达标了。总的来说,这次的烟花确实可以称得上是相对比较环保的,从监测数据上也充分反映了这一条。我从环保角度来给你提一些信息。
4、少年日报:谢谢主持人,我是少年日报的记者,我们小记者每天都进园进行采访,我代表小记者提一个简单的问题,现在世博园区广泛应用了一些环保的新技术,比如说LED、太阳能等等。这些新技术哪些已经在上海生活当中应用了?哪些已经相对成熟,可以在后世博时代广泛推广的。
张全:你提的这个问题也非常好。我们对世博会,我个人的看法是,文化、新技术的展现,其中还有一条就是低碳和绿色的展示,这是非常多的。我们看了一下,不管大国还是小国,不管是企业还是组织,都提到了现代生活方式如何来低碳、绿色。刚才你提到的太阳能、LED、江水源这些技术,我觉得这些产品、这些技术,已经多多少少在上海,在中国,或者在世界得到了一定的运用。当然,全面推广有的时间需要长一点,有的时间需要短点。但总的来说,这些都是体现未来所倡导的清洁生产和绿色生活的理念。比如太阳能,这次许多场馆无论是中外,都广泛采用。比如说日本馆,利用的太阳能是膜状的,可以变形的,这是非常先进的。我们中国馆自己也用了许多。这些技术应该说,已经在开始,在一些民用的工业建筑上、社会上已经开始应用,但目前的成本还是比较高的。随着技术的不断进步和使用量上去,产生规模效益,成本就会逐步降低,这会比较快的走向社会。还比如说,这次展现的分布式供能、燃气供电、江水源泵等,这些都是非常好的用能方式。还有许多建筑,使用自然通风、自然采光。特别值得一提的,我也向记者朋友说一下,也向公众说一下,我们最佳实践区是很值得一看的,里面高度集中和浓缩了这些绿色、低碳的技术结晶。比如“沪上生态家”,也有一些企业的、国外的,比如说伦敦的案例、汉堡的案例,包括成都的活水公园等等,都用了许多当代的,或者是预示着未来发展的低碳的、绿色的实践案例。我觉得像学生、小朋友,今后来看一下,确实是一次非常好的教育。
5、香港经济时报集团:谢谢主持人,我有一个问题想问一下,关于上面发的材料提到的四个方面、四套机制之类的措施,上海一共投入了多少资金?想问一下在世博会之后,上海关于环保方面投入的资金会不会有所减少?如果减少的话,会不会产生一些,比如说“开倒车”的现象。
张全:上海应该说是一直非常重视环境保护工作的。这既是从领导到市民的一种环保意识,当然也是上海特大型城市的特点决定的,必须花大力气来解决环境问题。在世博会申办之前投入就大,当然申办以后力度是更大了。应该说十多年来,上海环境保护力度一直非常大,差不多十年来环保投入一直保持着同期GDP3%的强度。同时,我们又有一个非常好的推进机制,因为环保需要全社会的共同推进,没有一个强有力的推进机制,这些行动计划,这些投资也不能很好的得到实现,很好的完成。所以,我们上海有一个《环保三年行动计划》,同时还有一个市长牵头的环保推进委员会,市长挂帅,副市长都是委员会的副主任,相关的委办局和区县政府都是成员,目前已经到了第四轮,这么多的投资和这么多基础环境设施的建设,包括环境比较难的协调问题,都是以这个推进机制来进行协调、推进的。应该说,从环境效果来说,也是比较明显的。比如说我们的“水”,近十年来新建、改扩建的污水处理能力达到了500多万吨,我们一共才670多万吨。这几年我们经过集中高强度的投入对燃煤电厂二氧化硫实施了全面的治理。机动车是城市空气污染的重要来源,上海提前实施了国四标准,加大力度进行更新,还有对重污染的车子进行限行,从内环线扩展到中环线,等等,一系列措施。
我们是借世博会的机遇,大大加大了环境的投入和工作的力度。我想,世博会以后,我们力度依然不会减,这主要是基于:第一,上海的环境问题还没有根本的解决,或是说全面好转,确实还存在着不少环境问题,需要我们继续加大投入,加大推进的力度;第二,上海正处在社会产业结构调整、经济转型的关键时期,环境保护也是出发点和落脚点,我们的根本目的是让市民的生活越来越好,环境质量是一个重要的方面。我们想从“十二五”的计划制定来看,方方面面包括决策的高层都希望环保的力度继续保持高强度的投入和大力度的推进;第三,我们这次世博会低碳、绿色的理念成功的案例这么多,对上海来说是一次送上门来的学习、借鉴的机会。而且我们面对世博会的保障措施,主要是依靠于长效管理的手段。也就是说这些手段后世博我们还会用,我想从这几方面来看、来分析,我们上海后世博的环境保护力度,仍然会不断加强,我们的环境质量依然会不断得到改善。谢谢!
6、美联社:你好,我是美联社的记者,今天我了解到很多上海做的环保方面的准备,但也有人说办世博会,让那么多人来上海,坐飞机、坐火车,让那么多人进园,这不是一个非常可持续性的活动,肯定会发生很多污染。希望您谈一点您的看法。
张全:你提的问题也是组织方和我们一直考虑的。环保、低碳并不是不要现代的发展和生活,世博会大家都希望来,当然可以大家一起努力来减少排放。所以,这次世博会这方面也是做了大量的策划。比如我们提倡绿色出行,鼓励大家尽量采用低碳的、相对排放少的交通方式出行看世博。我们通过许多手段,一是给了许多引导性的政策,比如说你坐公交、大巴来的,长三角包括更远华东地区坐大巴、公共交来的,都可以停到世博园区的大门口,非常方便你进园,私家车就没有这么方便了。这样的公共政策,就引导大家尽量坐公交来。
当地交通也主要是公交优先,大量的轨道交通在世博会前提前建成投运,这次世博会也专门安排了一个专用地铁,13号线,也是基于这样的考虑。一方面是怎么样使上海的交通不受影响。同时,也是鼓励公众坐相对低碳的交通工具,减少能源的消耗和碳的排放。当然,路程较远的国内外参观者坐飞机、坐火车会排放一定的碳。
为了进一步减小排放影响,这次我们也策划了,一方面,组织方在把环境保护的绿色理念贯穿于世博会规划、建设、运行全过程,我们出台了“绿色的指南”和“绿色的标准”,尽可能避免和减少排放。
另一方面,除了公共交通以外,我们还安排了一些减排项目和发动全社会大量种树等活动。平衡抵消部分二氧化碳。我们有一些自愿减排的活动,包括穿越长三角16个城市的绿色出行活动。每个城市公众都非常响应,都希望自己是其中的实践者。另外,包括低碳计算器、低碳的交通卡,这里面有自愿的减排,出20元认购这张卡,去种树或安排其他减排项目,就相当于平衡掉1吨二氧化碳。所以,从世博会的策划来说,我们组织方已经想了许多办法,如何来策划成一届绿色、低碳的世博,做了许多工作。我们这次世博会从策划一直到最后世博会结束,还会做一个全过程的评估,看一看这些绿色的行为、低碳的行为做得怎么样,还有哪些需要我们进一步提高和改进的。
谢谢!
7、中新社:谢谢发言人,我是中新社记者。我有一个问题,像绿帽一样的气力输送点在园区里面有多少量?我想问一下这个气力输送系统在世博后以后会不会在上海进行推广?
张全:这在发达国家的城市也是刚刚开始用的输送方法,世博会我们是试点,这几天的开园使用量不多,还需要引导和宣传。当然,一个要用,一个还要正确的用,随着大家的知晓度提高,大家会认识这个先进的垃圾输送方法,正确的使用。
第二个,像这种收集方法,应该说在我们特大型的城市,尤其是人口密度比较高的城市,交通非常繁忙、压力非常大的城市,应该说是一种比较好的方法。可以无跑冒滴漏,可以从中心城区的垃圾输送到收集点,避免了环卫垃圾车在街区里面行运,也可以减少交通的压力,这是代表未来的先进方法,我们也是打算在世博会使用以后,不断总结经验,今后会在市里面某些街区逐步开始实施。
8、上海电台:谢谢发言人,请教张局一个具体的问题,上海世博会召开的184天,大多数是处于上海的汛期,雨天时间比较多。在世博园区里广泛采用了节能节水和雨水回收等技术,我特别想了解一下雨水回收方面的具体情况。
张全:雨水回收这次在世博会场馆里面得到比较大的运用。大家可以注意,这次有许多大屋面的建筑,包括世博轴上的阳光谷,这些都是有收集雨水的作用。收集来的雨水,不像在河里,或者在江里取水,经过简单的处理以后又可以回用。当然现在的用,主要还是在园区内的冲洗、保洁、绿化上的使用。世博会整个饮用水系统和其他的生活用水,还是由其他水进行保障的,特别是这次直饮水系统,经过非常好的处理以后,可以直接饮用,这都是不一样的。目前的雨水收集,主要是收集下来以后进行道路冲洗,包括场馆的清洗,包括绿化浇灌等等作用。
记者:是专门针对世博的一套技术吗?
张全:这个技术已经在社会上得到一定的应用,包括奥运会,尤其是北方非常缺水,像雨水回收运用的系统在北方地区用得更多,我们上海也有。当然上海总体上,从水量上来说,是不缺的,上海水量是非常多的,只是水质性缺水。
9、广东新快报:还有几个月广东就要举办“亚运会”了,广东的组织者有没有我上海来取经。张局长对于广州亚运会的环境保护有没有什么建议?谢谢!
张全:我们全国环保部门联系、沟通、交流是非常密切,你说的广州,我是非常熟悉的,我们是交流,广东也有很多好的东西值得我们学习。特别是我们和广东、北京,因为都有城市群的特点,我们国家长三角、珠三角,特别是环保方面我们交流非常多。两地环保的措施都是互相借鉴的,希望广东的同志在亚运会上也可以取得非常好得成功。
10、东方早报:张局我有两个具体的问题,第一个问题,1号到5号世博园区里面的空气质量监测情况怎么样?第二个问题,在这两天上海曾经出现过三级气象污染天气,颗粒物量比较大,那么在什么气象情况下采取相应的应对措施,会不会对电厂的机组进行适当的关停?谢谢!
张全:我们1号到5号的环境质量总体来说处在“良”的水平,我们国家的分级是这样,API指数50以下是优,50到100是良,100以上就是轻度污染,上去是中度污染、高度污染。上海的天气大部分处在“良”,轻度污染比较少,“优”比“良”要少。我们去年按照这个标准分级,我们的优良率,通过五年来不断地提高,从85%以下一点提高到90%多一点。这5天总体上处在“良”,这里也通报一个情况,在26号-30号,我们也发布了一些情况,受北方沙尘暴的影响,整个长三角处在轻度污染的水平。对于沙尘暴是另外一个环境问题,是大环境、生态环境的概念,需要长时期在沙源地方退耕还林、营造绿化、种植草皮,一点点来做的,不是某个地区,某个城市能够得到解决的。尽管如此,我们在沙尘暴影响情况下,在29号也启动了应急预案,根据前面的研究决定,只要遇到预测可能会发生轻度污染,就启动应急预案。这次启动的应急预案,应该说起到了一定的效果。一是电厂加强了防控,尽量使用好的低硫煤,各电厂都把好的低硫煤拿出来用。我们现在电厂都有在线监测,所以使用以后效果一看就可以看出来了,一般可以在原来的基础上进一步削减30%到50%,效果是非常明显的。
第二个,加大了对道路的冲洗,防止道路的二次扬尘。
第三个,加大对工地的管理,当然在世博园区的核心区周边一些工地,本身也停掉了一部分,这是本来就有的措施。还有就是对钢铁、化工企业进行了严控管理,包括对排放比较大的企业进行了适度的减排控制。总的来说,从在线监测和环境监测的数据反映有一定的效果。所以,到了1号的凌晨,当然总的气象条件比较有利了,再加上预案的实施,从1号的白天开始就进入了“良”。整个5天应该说,处在“良”水平上。当然世博会还有这么长的时间,我们仍然不放松,加大环境的管理,能够使我们这184天里面有更多、更好的优良天气,能够呈现给我们的市民和观众。
11、南方日报:谢谢主持人,我想问的一个问题就是关于垃圾分类的,我们在世博园区有一些垃圾分类的设备,但是游客很少把垃圾分类的,之前洪浩局长也提到了这个问题,垃圾分类是之后怎么回收、处理的关键环节。那么,世博会怎么引导游客进行垃圾分类,增派人手或者在标识方面更清楚一些,有没有这方面的措施呢?
张全:您说的问题是我们下一步要特别关注问题。垃圾基本解决收集处理的情况下,要进一步考虑如何引导公众进行减量和分类。在这个过程当中,有关方面也正在考虑对垃圾分类进行引导。同时,我也非常希望媒体朋友也对公众进行呼吁和倡导。实际上,我们现在的环境保护工作,由原来的主要针对工厂的污染减排的环保运作方式,越来越依赖于全社会环境意识的提高和环境行为的改进。这次我觉得是借了世博会的机遇,我也非常希望,作为一个环保工作者和大家一起,把我们上海从世博园区开始,把公众整个行为前进一步,我觉得中国的环境保护也好、上海的环境保护也好,公众的环境行为就是绿色生活方式、低碳生活方式改进和提高的空间是非常高的。我们要不断说、不断引导、不断指导,持之以恒,才会取得效果。
谢谢!
陈启伟:今天的发布会就到这里,谢谢各位记者。
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