魏丽惠:
　　关于医生和患者之间的矛盾问题，不是我们国家，任何一个地方都存在医患的矛盾问题。刚才王厅长已经就医患矛盾做了四方面的分析，我非常赞成他的分析。我觉得在这里面，首先我还是要呼吁，大家不要认为医生是万能的，因为在医学领域，未知数太多了，尽管我们现在有临床路径，有医疗常规，而且我们要求医生都是按医疗临床路径和医疗常规去处理日常的医疗问题，但是仍然有大量的未知领域需要我们去探索。

　　2012-03-13 11:23:34

　　魏丽惠:
　　所以我一直在讲，对于这样一个医学的科学问题，大家要有一个科学的认识，不能希望百分之百都是治愈的，肯定在中间会有一些治疗不当，包括我们现在实施的临床路径、医疗常规，应该说是从数百年现代医学里得到血的教训制定出来的，才使我们临床医生认识到这些病应该这么治。我想这是我第一个要呼吁的问题。

　　2012-03-13 11:23:44

　　魏丽惠:
　　第二，关于一些医患矛盾，实际上问题比较复杂。我们在医疗改革中碰到很多问题，比如说医疗费用，国家制定的价格，过去我们都是公费医疗，恐怕大家在早期甚至一些老年人都记得，在他们年轻时实施公费医疗，看病的时候，没有一个人涉及到自己掏腰包的问题，农村全部都是自费。经过这些年的改革，农村进入到新农合，城市里走向了医保，这个医保过程有自己付费部分，有自费部分，有部分付费部分，这些矛盾最终体现在医院和患者之间，因为最后病人在医院看病是要从自己腰包掏钱付给医院的，比如看病贵的问题，很多矛盾就集中到医疗的终点——医生和患者。所以，我觉得在这里面，我们希望随着国家形势的发展，随着医改的深入，老百姓、社会要理解，我们大家共同在医改中探索共同的道路。

　　2012-03-13 11:23:55

　　魏丽惠:
　　第三，我也要特别呼吁，媒体要理解医生。我可以这样说，随着医改我们加大了医生工作力度，比如节假日都在开门诊，都在进行医疗行动，可是我们医生的身体状况确实值得担忧，像人民医院，医生早上七点半就到了医院，晚上七点半才能回到家里，还不要算路程，这12小时工作是非常紧张的。大家可以看到，我们很多手术医生都在手术室里吃盒饭，每天都吃盒饭，大家想想是什么滋味，包括节假日，所有的医生都要跟他的丈夫、孩子或者妻子来讲，你要等我排完节假日的班才能知道我节假日什么时候休息。而且在家里休息的时候，如果接到医院通知，我们要毫无疑问地立刻冲入医院第一时间去抢救病人。这些艰辛是医疗工作战线上目前面临的非常不容易的现状。而且很多中青年的医生，像我所在的科室里，大概40岁以上的医生都在吃降压药，他们有时候一天要做五到七台手术，之后还有下乡的任务、基层的任务、会诊的任务、门诊的任务等等，都加在一起，他们的任务是非常重的。所以我觉得，要理解医生的不容易，我相信马医生即使是村医，他也是非常困难的，因为他跟我讲，只有三个医生，全村所有的病人都要找他们去看病。大家知道，医生的职业告诉医生，即使你是生病发烧的时候，你在病人面前仍然是医生，你不能推卸你的责任，这就是医生职业道德的要求。我相信，广大医生是遵循这样的职业道德来做的。

　　2012-03-13 11:24:03

　　魏丽惠:
　　所以，针对这些情况，我们也呼吁要制止“医闹”，我昨天在谈两高报告的时候，我说医生被打被害，到现在没有一个公开判决的结果告诉我们。所以，很多医院的医生不愿意自己的孩子学医，因为觉得这个职业太难做了，太危险了。所以我呼吁，社会要想解决医患双方的问题，除了医院要教育自己的医生遵守职业道德以外，也希望广大的社会来理解医生。所以我想，只有患者对医生信任，医生遵守职业道德，遵守为病人服务的这样一个崇高的职责，同时社会理解医生的工作，这样双方面互相加强信任，互相理解。同时，呼吁政府进一步在医疗上注意解决看病贵看病难问题的同时，关注医生的健康和医生的待遇。谢谢大家。

　　2012-03-13 11:24:18

　　中国网记者:
　　现在社会上对医药界的误解有很多，主要有两点，第一，医生从病人身上“收红包”；第二，医生通过开药从医药代表手里拿回扣。请问王静成代表，您作为医药界的代表，能否给我们讲讲现在的真实情况？您认为“收红包”、“拿回扣”这背后有什么制度的原因？目前，我国政府倾向降低药价，提高医生的诊疗费用，您认为这一举措是否能遏制这种“拿回扣”的现象呢？

　　2012-03-13 11:34:17

　　王静成:
　　谢谢这位记者，你提的这个问题是非常有水平有深度。关于红包、回扣的问题，应该讲在目前医改进行三年以后的今天，这已经成为极少数、极个别的医院或者个人的个别现象。因为医改这三年，首先我们整个医疗卫生系统在抓医务人员的行风建设，医德医风以及职业道德方面等等各个方面，采取了一系列举措。医务人员绝大多数是默默无闻，多少年来超负荷劳动，加班加点，身体透支，存在着巨大的精神压力和体力透支等等。因此，我们六百万医务人员绝不能因为极个别现象就说我们整个队伍都是这样的。

　　2012-03-13 11:34:35

　　王静成:
　　这几年来，卫生行政主管部门包括各级医院，更加重视这个问题，也出台了许多举措和规定。作为我们具体单位来讲，我们苏北人民医院对红包、回扣的问题，江苏早在五年之前就对红包的问题专门作为医疗卫生系统的一个重要问题来抓。在我们医院，在江苏，如果收受红包，一旦查证，会涉及到他的执业问题，他的执业资格就可能会被取消，这个代价是非常大的。

　　2012-03-13 11:36:23

　　王静成:
　　这几年卫生行政部门在抓，我们医务人员自己也要规范自己的行为，所以这应该是极个别或者说是现在越来越少的现象。

　　2012-03-13 11:36:33

　　王静成:
　　关于回扣问题，这也是在社会主义市场经济的初级阶段出现的一些现象，现在这种现象越来越少，卫生部专门出台了对于医药企业、对于医院捐赠捐助的一些规定，医药企业对于医院的学术活动或者医院的建设、或者医院的公益性事业做一些资助，那是无可厚非的，但是跟个人利益挂钩是绝不允许的。因此这几年，全国医疗卫生系统、一些医院都非常重视这个问题，也是越来越少，成为个别现象。

　　2012-03-13 11:36:41

　　王静成:
　　你刚才讲的制度设计的背后，我想，公立医院改革也好，整个医药卫生系统的改革也好，这几年随着保障水平的提高、保障面的覆盖，以及提高医务人员的职业荣誉感，公立医院改革的进一步深化，在价格体系、补偿机制、人事制度、分配制度的改革方面，从更深层次推进，一定会对医务人员的积极性调动，发挥公立医院改革主力军的作用，以及让老百姓享受到更大的实惠，肯定会有帮助。公立医院的改革是深层次改革，应该有多方面、多部门来推进的，也会给老百姓尽快带来更多的好处。谢谢。

　　2012-03-13 11:36:47

　　经济日报记者:
　　有一个问题请教沈进进代表。卫生部部长陈竺在2012年全国卫生工作会议上表示要在“十二五”期间全面取消“以药补医”。请问取消“以药补医”这一目标的实现，除了需要政府加大补偿力度之外，公立医院本身还将采取哪些配套的措施？另外，我国正在推动新农合实现全国联网，但目前看同样一种病，城镇医保、职工医保和新农合医保的标准都不太一样，各地新农合的报销标准也不一样。请教一下王正荣代表，怎么看待这种差异？如何有效地缩小这个差异？

　　2012-03-13 11:36:54

　　沈进进:
　　我从个人的角度来看，陈部长在全国卫生工作会议上提出在“十二五”期间要解决“以药养医”的问题。我个人觉得，一是在政策方面，要有一些新的政策出台来支持。医院长期形成的以药品差价作为医院收入的补充，这是长期存在的，医院目前需要在“以药补医”这一块进行改革，除了这方面，怎么样让其他的政策能够到位，能够保证医院正常的运行，这需要在制度设计上面要进行认真的研究。

　　2012-03-13 11:45:35

　　沈进进:
　　我个人觉得，除了把药品的价格降下来以外，医院一些诊疗费用应该做相应的调整，通过合理的价格来体现医务人员的劳动价值。另外，医院内部也应该加强管理，节约成本，更好地提供优质的服务。

　　2012-03-13 11:45:50

　　王正荣:
　　我来回答第二个问题，新农合和城镇医保之间的差异问题，你提了一个很好的问题。作为新农合，属于卫生系统在管，城镇医疗保险属于社保系统管，两个系统不一样。我就把新农合实施以来特别是医改以来的情况给各位记者朋友做一个情况的汇报。

　　2012-03-13 11:46:00

　　王正荣:
　　实施新农合以来，农村参合率达到了97%，以四川省为例，接近98%了。报销比例，如果在县、乡、村看的话，报销比例最后达到60%，有的达到70%，报销比例非常高。再综合二甲以上这些大医院来看，报销比例也接近40%，所以效率是非常高的。

　　2012-03-13 11:46:10

　　王正荣:
　　我们从去年就开始对白血病和先心病开始报销，因为这才是农村因病返贫、因病致贫的大病，农村因病致贫、因病返贫更多的是指大病，如果大病都能给报销了，那就真正解决了农村的大问题。所以从我们去年的实施来看，白血病的患儿绝大部分得到了报销，而且报销的最高金额达到7万，对农村的患者或者患者家庭来说，真是救了命了。

　　2012-03-13 11:46:21

　　王正荣:
　　目前，从农村农民新农合和城镇居民医保来看，去年参保的经费已经持平了，都是两百块，国家给予补贴。今年温总理在《政府工作报告》中也谈了，要增加到240元。他们之间报销比例不一样，将来的走向应该是两个走在一起，特别是城乡一体化，要均衡发展，医疗卫生、公共卫生实现均等化，两个应该是合拢，谁来管的问题，就要看谁产生的效益好，谁来管，这个是最好的。

　　2012-03-13 11:46:31

　　马文芳:
　　我说说农村的事。由于农村的医疗改革，在没改革以前，老百姓看病贵看病难的问题非常突出，农民由小病到大病，大病不敢进医院，我举个简单的例子，我们村有个病人，他有前列腺肥大和前列腺炎，因为时常小便不利，有一次疼的没钱，他的尿竟憋了三天三夜，最后我拿的钱给他去看病，如果他有钱他能憋三天三夜吗。通过这三年的医疗改革，老百姓得到了很大的受益，老百姓看病难、看病贵的问题确实得到了大的缓解。

　　2012-03-13 11:46:41

　　马文芳:
　　今年开始，国家又实行了基本用药零差价，就是买一块卖一块，买一毛卖一毛。所以，老百姓受益是最大的。举一个简单的例子，我们村有一个换肾的，将近二十多，最后报销了十五万，因病致贫因病返贫的问题在农村得到了很大的缓解。通过党和政府的支持下和我省各个企业家的捐助下，我的诊所成立了全国第一个诊所农民体检站，去年6月16日开始，一共体检了260多人了，通过体检，发现了高血压196人，糖尿病68人，其中体检出一个乳腺癌，这个病的情况现在已经治的不错了。在我来之前又发现了一个肺癌，现在正在住院。我建议，国家在体检这方面，农村每一个乡建一个体检站，使老百姓早发现、早治疗，早预防，农民省钱了，国家也省钱了，所以我建议国家在一个乡建立一个体检站，农民体检，国家来拿钱。

　　2012-03-13 11:46:53

　　美国中华商报记者:
　　我的问题是，医学跟美国合作科研和发展的情况。目前有些科技运用到了医学当中，医学跟美国的深度发展，怎么样更好地为老百姓诊断、治病？现在大陆的护士非常紧张，像美国的护士很多都是男性，大陆也普及更多的男性护士，在医院解决护理难的问题，这样也方便患者。

　　2012-03-13 11:47:02

　　魏丽惠:
　　谢谢您提问。我想，关于和国外科技方面的合作交流，在我们国家经济快速发展，科技也快速发展这样一个大的环境下，我们与国际的合作交流越来越多。比如北京大学和国外很多大学都建立了合作关系，包括一些科技的项目。比如从医疗上，美国的医疗还是非常先进的，很多先进技术、设备都来自美国的一些研究。国家这些年注重引进一些国外先进技术，并且和中国科技力量结合起来，共同开发我们自己的产品。

　　2012-03-13 11:48:43

　　魏丽惠:
　　另外，美国的科技界人士更注意和中国的合作，因为我们中国的病人是非常多的，很多医生接触的病人要比美国多得多，因为我们是个人口大国，患病人数也多，很多疾病基数都非常大，所以这些年我们以一些中国人群大样本的资料发表于国外的杂志上，内容越来越多，国际也非常重视这方面的合作。我想，随着我们的经济发展、科技的增长，这些合作是越来越多的。在国内的研究机构也好、各个大学也好，是非常欢迎与国外在科研上共同合作，互惠互利的。

　　2012-03-13 11:51:09

　　魏丽惠:
　　关于护士的问题，我想中国有一个传统，男护士是非常少的，我们在骨科有一些个别的男护士，但是一般来讲，都是女性来承担的。其实前些年，还有一些高级的老的男护士，比如我们的骨科，我们的手术室，他们的技术都非常好，但是这些年来，可能因为社会舆论，很多男性都不愿做护士，我想您的建议是非常好的，我们应该加大这方面的宣传，因为男护士无论在体力、工作上、在照顾病人方面，会比女性有更多的优势，我想今后这方面的教育会加强。

　　2012-03-13 11:51:17

　　主持人钟雪泉:
　　谢谢，由于时间的关系，今天的采访活动到此结束。新闻中心组织的今年“两会”集体采访记者会全部结束，欢迎大家来年再会。

　　2012-03-13 11:51:26

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