汪同三:
    第二，通货膨胀，价格上涨，刚才王国刚所长已经做了很深刻的科学分析。我们国家可能出现通货膨胀的问题或者价格上涨的问题包括国内国外两个因素，一个是国际对我们的输入性价格上涨的压力，主要表现在国际市场上大宗商品价格的剧烈波动和美国搞的量化宽松货币政策，这是我们可以积极应对但是不可能完全避免的，受制于人。国内的因素我非常同意王国刚讲到的农产品的问题，因为我们国家农业基础还是比较薄弱的，在很大程度上是靠天吃饭，我们已经是连续七年粮食增产，这是一个很不容易的成绩，因为中国以往的规律是五年里面两丰两欠一平，现在已经连续六七年增产，老天爷太给帮忙了，2011年老天爷还会不会像以前那样，这是一个问题。就国内这两年的情况来说，货币供给和流动性问题确实是值得考虑的一个问题，为了应对美国金融危机的冲击，我们2009年新增贷款增加规模比较大，将近10万亿，那毕竟是一个压力放在那里，比如现在谈的“蒜你狠”，大蒜价格涨，糖的价格涨，棉花价格也涨，一方面有供求关系在那里，像大蒜这样不是很起决定因素的商品价格也会出现这样大的波动，背后很大一个原因是炒作，流动性总要有一个地方去，原来可以到房地产那里去，现在被堵住了。我们出现的某些特殊商品的价格波动，背后的根源还是比较多的资金找不到一个去处，这可能在2011年我们要注意解决的问题，怎样疏导这些资金。

    2010-11-11 11:52:06

    汪同三:
    第三，收入分配问题。居民收入要增长，工资要增长，怎么个增长法，增长到什么程度。我们在十六大提出要加强中等收入阶层的收入，那时候注意到居民收入是一个很重要的问题，会影响到我们国家经济社会稳定发展。到了十七大，就把这个问题进一步深入，深入到要增加居民收入占国民收入的比重，要在初次分配中提高劳动报酬的比重，这就进一步深化了怎样去提高居民收入，指出了问题的所在是居民收入在国民收入中的比重偏低，劳动报酬在初次分配的比重偏低。这次十七届五中全会进一步指出了，我们提高居民收入的比重，提高劳动报酬的比重数量界限是什么？是要适应居民收入的增长，要适应经济的增长，劳动工资的增长要与生产力的增长相适应。如果片面强调居民收入的增长，片面强调劳动报酬增长，至少会比较快的形成一个通货膨胀的压力，劳动力成本上升的压力。所以在2011年，我们如何去落实十七大的精神，如何去落实十七届五中全会的精神，在收入分配政策领域里把事情做对，这是一个很重要的问题。

    2010-11-11 11:52:18

    汪同三:
    第四，宏观调控政策问题。宏观调控政策肯定要有所变化，2009年和2010年是说积极的财政政策和适度宽松的货币政策，虽然这两年宏观调控政策大的提法没有改变，但是在具体操作中变化大家也都看得很清楚。现在如果说你的宏观调控政策就是积极的财政政策和适度宽松的货币政策并不准确，要加强政策的针对性和有效性，就意味着我们必须根据国内外宏观形势的变化，对我们的财政政策和货币政策要做出适度的调整。具体调整是怎样一个表述法，中央自然会提出来，但是我想肯定是应该有所调整的。我是想用“积极”这个词，它说的是态度，现在已经把积极这个词给定义为多发赤字、多发国债、多发货币，降利率，降存款准备金率讲积极，我可以理解。但是我更愿意把积极理解成一种宏观调控的态度，目标是保持经济的适度快速增长，保持稳定增长，保持可持续增长。这样来理解积极的话，我觉得2011年我们肯定还是积极的态度去制定我们的财政政策和货币政策。

    2010-11-11 11:52:38

    主持人 杨扬:
    汪所长刚才谈到有些消费品背后有特殊消费品，背后有投机、炒作的动机，中国政府和中国老百姓都在问：我们应该启动什么样的消费？有什么样的大手笔使得消费在正常域值进一步发挥促进经济的作用？这个问题请朱所长回答，要启动什么样的消费？

    2010-11-11 11:54:39

    朱玲:
    演讲人李杨副院长用了三四张幻灯片来说了启动什么样的消费，给我这个问题也恰好只剩下五分钟的时间，凡是李副院长说过的，我就不重复了。

    启动什么样的消费？首先要说消费直接是一个收入增长的结果；再一个，也是消费者对于收入的预期的一个表现。我可以接着汪所长说到的问题，中国增长方式的转变以及王国刚所长也说过的农业的影响等等。我补充一下，你们都谈到了农产品价格的上涨，和今年灾害有直接关系；李扬副院长也说了，要大量投资基础设施，这就创造了就业，没有就业我们谈不到提高中等阶层和低收入者的收入。创造就业，基础设施投资首先应该提出农业基础设施，这次不能只强调灾害频发，其实下暴雨哪儿都有，为什么现在一下暴雨就会有长期而且严重的水灾发生，这跟农村中小水利设施长期投资不足有关。在过去，中国有一个制度是民工出义务工，农村中小水利设施维修是靠这种制度进行的，就是农民不拿工资，该他了就去修水坝或者水库。自从这个制度取消以后，中央政府并没有把这笔需要修水利的钱投给地方政府，地方政府的钱不够，中小水库以及水坝长期缺少维修，才会成灾的。这本身就是有一个投资项目的出现，就是李扬副院长没有提到的，而恰恰中央政府的投资应该往这儿去，会创造一部分就业。

    2010-11-11 11:54:50

    朱玲:
    另外，李扬副院长多次提到，要给民营资本开放很多的投资领域。我曾经在我们的论坛提问时间说，为什么这么长时间民营资本进入不了很多的领域，这种垄断，除了制度以外，还有一些潜规则，如果创造更多的就业、更多的机会，需要在民营资本进入很多被垄断的领域下功夫，它有了更多的创业，才有更多的就业，有了更多的就业，尤其是一些中低劳动技能的人才能得到机会。强调增长方式的转变，我们国家还是有大量的劳动力，属于低技能的劳动力。所以，劳动密集型的企业，在中国还会长期的需要，这也和民营资本进入有关系。所以您提到的消费问题，首先是一个创造就业和收入的问题。

    2010-11-11 11:56:57

    朱玲:
    除了刚才李扬副院长谈到的公共服务的大量创造，这也是一种人力资源的投资，教育和医疗，我补充一点，就是社会保障。如果没有一个很好的收入预期，没有一个很好的保障预期，人们就是不敢花钱。任何一个家庭和消费者都是很理性的，如果知道以后没有保障，怎么敢把钱花出去。现在“十二五”规划中，把社会保障作为一个重要的事业来发展，到目前为止，农村的合作医疗已经覆盖了96%以上的人口，农村的养老保险已经覆盖1.3亿，而且会在“十二五”规划中极大扩大覆盖面，这对收入的增长和未来释放出来的消费能量是一个很重要的措施。

    还要提到中国正在进入老龄化，进入老龄化需要老龄照料产业，这个产业在中国是非常缺乏的，也许下午来自中国社会科学院社会学研究所的所长李培林会提到这个问题，他们所有专门的研究，这个行业在中国是极其缺乏。

    2010-11-11 12:06:40

    朱玲:
    最后说说我最熟悉的领域，就是扶贫。在被人们认为中国是一个蒸蒸日上、马上崛起的富国的时候，按照世界银行现在测算每人每日或者是消费，或者是收入1.25美元的标准，中国农村还有26%的贫困人口，大家算算是超过1亿多人。如果这样一些人口继续用扶贫措施、救济措施，各种各样的创造就业和劳动力提高的措施来帮助他们，他们的消费释放出来，能量很大的。具体来说，这部分的人的消费更多的是生存消费，是必需品的消费，所以我要提醒一句，到现在农村还有18%的贫困儿童，他们基本的营养保障还是不足的。所以，如果能够更好地帮助穷人，提高他们的收入，至少他们的健康、人力资源以及对高质量的食品的消费都会增加。至于非必需品的消费和奢侈品的消费，我就不提了。

    谢谢大家。

    2010-11-11 12:08:08

    主持人 杨扬:
    我想根据时间的可能性，会场听众可以提两个问题。

    2010-11-11 12:09:12

    中国经营报记者:
    昨天央行第四次上调存款准备金率，这次上调也是在市场预期之中，但是大家对上调的原因，包括下一步可能央行的举措还是有一些分歧，所以请问台上的四位嘉宾，对上调的原因和下一步会如何收缩流动性、抑制通胀预期有什么观点和我们读者分享一下。谢谢。

    2010-11-11 12:09:53

    王国刚:
    央行刚上调了0.5个百分点存款准备金率。就存款准备金率本身的原理来说是一个紧缩银根的措施，如果按照现在我们的存款余额计算，大致上上调1个点的存款准备金率，收紧的资金在6000-7000亿之间，与之相对应0.5个百分点，大概收紧的资金在3500-4000亿。如果在这样一个情况下，收紧的资金在1.5万亿以上。这是一种算法，一种说法。这次上调0.5个百分点的存款准备金率，就直接概念而言，跟物价上涨比较快或者有人叫通货膨胀，和房地产价格没有大幅下落，和国际市场上的影响，和我们货币供给太多，等等都有直接的关系。很重要的一条，如果假定用法定准备金的方式收紧银根，我们已经到了17%以上，如果再把前面做的差别调整，就更多了。用17%的概念来算，人民币存款和17%的对应，人民银行的手上应该集中了15万亿之多的人民币货币资金，但是到人民银行资产负债表上去看，连货币资产这个科目都不存在，它怎么收去这些钱呢？通过收紧，法定准备金率提高了，人民币资金进来了，然后一转手人民币资金到了商业银行去买外汇资产，在人民银行资产负债表上是大量的是外汇资金增加，人民币资金又回去了，回到了商业银行。因此，很多人讲收紧只讲了一半，说钱收进来了，钱干什么去了，不讲，实际钱又出去了。这样从人民币资金而言，没有收紧。什么东西变化了呢？人民银行在负债方多了对存贷款机构的负债，在资产方多了外汇资产。这是走了一轮，因为走这一轮，因此在2007年的8月份以后，人民银行有一个规定，要提高人民币存款法定准备金率，相关银行可以拿外汇资产来交，因为走的就是这一轮，所以从这个概念来说，随着中国外汇增加，这时候外汇储备要兑现，必然这个手段要不断的使用。因此，这需要在两头上去看，它有紧缩银根的导向效应，但是在这一头缺乏操作效应。

    2010-11-11 12:10:41

    提问:
    刚才听了几位嘉宾谈话，感到受益匪浅。我有一个问题请问各位嘉宾，还是关于房地产价格方面，刚才潘家华所长谈到房地产价格是稳中前行，最关键是我们有一个强势的政府。但是，我们政府这块政策的平稳性有时候还让人担心，如果有强势政府价格稳定前行的逻辑前提的话，我们是不是也可以想，政策不平稳，出现大起大落，一抓就死，一放就乱，是不是未来给房地产增加更多的投资机会呢？

    2010-11-11 12:11:57

    潘家华:
    历史上是这样的，在计划经济条件下，这个问题应该是更为突出。我们现在向市场经济转型过程中，应该还是以强势政府主导下的转型。在转型过程中，政策存在很大的不连续性，还有很多不可操作性，这些具体问题是存在的。而且中央政府跟地方政府之间还存在着一些利益上的不重叠，多种因素组合在一起，使得政策波动和不连续性还将会继续存在。另一方面，现在市场改革的速度和深度，应该在不断强化，如果现在特别是对房地产从行政手段转向市场规范的话，而且现在的趋势非常的明显。只有在行政手段强化的情况下，一管就死、一放就松的情况就不可能出现大幅度的波动。现在用一种市场规范的方法，比如资产税、房产税方面，如果通过这样一种法制和政策规范，就成为一种制度性的保障。在制度规范的情况下，市场也就会变得进一步的规范，这样一种人为干预不连续的政策，可能就会不断弱化。所以，波动情况还会出现，但是波动的幅度会不断下降。谢谢。

    2010-11-11 12:13:02

    主持人 杨扬:
    感谢大家的参与和提问，也感谢今天四位嘉宾在这里分别做了介绍。

    2010-11-11 12:14:54

    中国网 :
    今天上午的会议直播到此结束，谢谢收看。

    2010-11-11 12:15:28

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