湖北日报：请问一下柳主任，全省建档立卡贫困人口现在的数据是819.61万人，我省扶贫开发纲要提出的简评目标能否实现？
柳长毅：这个问题很关键，也很重要，看起来这个数字比较大，819.6万人，扶贫人口占农村人口达到了20%，但是我们有信心实现《湖北省扶贫开发纲要》提出的简评目标，在湖北省扶贫开发纲要里面提出来，到2020年全省基本消除绝对贫困现象，实现贫困对象的收入有来源，不愁吃、不愁穿，义务教育、基本医疗和住房养老有保障，从而进一步解决在相对贫困问题，今年6月份，湖北省第十次党代会上，提出到2017年，提前消除绝对贫困现象，这就意味着在今后的6年里面，包括今年在内，我们要消除绝对贫困现象，也就是说根据这819万的贫困人口数量，我们每年要完成130万左右的贫困人口的脱贫任务，这个任务比较艰巨，这里解释一下，我们要消除的贫困对象，是指扶贫对象和有劳动力的低保人口，这两种人群。不是所有的贫困人，都能够靠自己的力量能脱贫的，有一些五保户，有一些没有劳动能力的低保人口要靠国家救助，来维持生存和发展，他是自己没有发展能力的，所以我们要脱贫的，是扶贫对象加上有劳动能力的低保人口。这两种人群里面，大概每年要消除130万人左右，才能完成省委省政府所提出来的提前消除绝对贫困现象的任务，看起来任务比较重，但是我们还是有信心，也是有措施的。
从我们专项扶贫措施来看，我们每年要组织实施重点县300个贫困村的整村推进贫困工作，每个村财政扶贫资金每年要一百万左右，还要整合两百万资金投到重点村里面，等于说一个村要投200万到300万资金，完成这个整村推进。同时按参照整村推进的做法，27个革命老区中心乡镇，109个省重点老区乡镇和200个插花贫困乡镇每年要扶持一个贫困村。另外我们专项扶贫里面，每个重点县，每年安排扶贫贴息贷款1亿元，来支持扶贫龙头企业、专业合作社和特色产业及其发展，从而实现这个重点县的产业扶贫；每年还要实现搬迁一万户，4万人以上，还要实现雨露计划，每年要培训两后生，就是中考和高考后的落榜生，每年还要培训5万人，同时对我们的农村贫困人口，实施基础培训10万人次；另外我们还要狠抓扶贫开发的精细化管理，巩固专项扶贫的成果。
上述这几项措施是我们专项扶贫措施，更大范围的扶贫行为，还包括行业扶贫和社会扶贫，脱贫奔小康试点县的建设、机关和国有企事业单位的对口帮扶、军队扶贫、党员帮带、民间扶贫等有效措施，实施全社会的扶贫。据不完全统计，我省每年专项扶贫加行业扶贫，每年投入286亿以上，这是财政厅给我们提供的数据，就是各个厅局加上扶贫办，财政性资金投入到扶贫开发上的，每年都在286个亿以上。如果再加上一些民营企业、社会团体，还有一些个人捐助、捐赠来扶贫的，这个扶贫投入的数额会更大，估计至少在300个亿以上，所以我们有理由相信，通过全社会的不懈努力和社会各界朋友们的热情帮扶，到2017年基本消除绝对贫困现象的目标是能够实现，所以也请我们新闻界的朋友们，能够着力营造全社会扶贫的浓厚氛围，从而掀起一个全社会扶贫的热潮，帮助我们共同打好扶贫开发的攻坚战，谢谢。
湖北网台：有两个问题问一下柳主任，一个是您能否详细为我们解释一下贫困人口和农村低保人口的关系？第二是农村贫困人口领取了低保金以后，他们还能否享受扶贫开发的政策？谢谢。
柳长毅：提这个问题，也是很多人需要了解的问题，关于你说的贫困人口和农村低保人口是什么关系？贫困人口与农村低保人口，应该说都是我们农村里面收入水平比较低的，或者叫低收入人口。贫困人口是指我们农村中，人均年收入在2300元扶贫标准以下的农村人口，低于这个全国设定的扶贫标准的农村人口，叫做贫困人口；低保人口是指家庭人均纯收入低于当地最低生活保障的农村居民，就是他自己家庭收入低于当地最低生活保障，没有这个生活保障就生活不下去的一个人群。一般来讲，农村的低保户的家庭收入水平，比扶贫标准更低，如果没有国家的救助，这群人是生存都有问题，所以叫低保人口。他们两者有一种包含关系，也就是说低保是保生存，扶贫是促发展，或者说就是在贫困人口里面，包含了低保人口，低保人口的收入比贫困人口可能更低一些，我们省的省委省政府对农村低保人口，还是比较关注的，所以很早就制定了最低生活保障的水平，当年我在郧县当县长的时候，从2007年就开始实行了农村最低生活保障线的制度，当时水平比较低了，每个月发二三十块钱保证最低生活水平，后来 这个水准在逐渐升高，今年提高到每个月有一百来块钱的生活保障。可以这样讲，当前我们省享受农村低保的农村人口，都是我们的贫困人口，都是我们的扶贫对象，这是你说的一个问题。
第二个问题是农村低保人口在领取低保金以后还能不能享受扶贫开发政策？我的回答是肯定的，我们省实行的是最低生活保障与扶贫开发政策有效衔接，对他自己没有发展能力的贫困人口，是给予他最低生活保障，给予他救助，让他生存下去；对于有发展能力的，自己有一定的发展能力，这样的低保人口，在享受了低保政策以后，我们还可以给他扶贫开发方面的某些政策支持，通过扶贫开发的项目支持、产业支持等各方面政策支持，促使他们尽快脱贫致富。所以低保人口中间，如果他有发展能力，又有脱贫致富的意愿，完全可以享受我们的扶贫开发政策，谢谢。
楚天金报：我想问一下杨主任，对于那些建档立卡的贫困人口，相关部门会如何进行管理？他们一旦建档立卡以后，是不是永久性的享受这个扶贫开发政策？谢谢。
杨朝中：首先我要感谢新闻界的朋友，对扶贫开发工作的关注、重视和支持，新闻朋友本身就是我们党和国家扶贫开发事业的一股重要力量。对于建档立卡的贫困人口，今天我们专题来发布这样一个数据，就说明这个数据的重大意义。现在建档立卡的贫困人口，将会是我们促进和落实扶贫开发政策的重要依据。如何对这个数据进行管理，我们按照中央扶贫开发工作会议的要求，对建档立卡的贫困人口，将实现动态管理，今天我们发布这个数字，大家知道这本身是一种动态，2009年按照国家1196的扶贫标准，我们湖北省建档立卡的贫困人口670万人，现在按照国家2011年，中央扶贫开发工作会上，温总理宣布2300元的标准，建档立卡摸底的结果是819.61万人，这个标准提升了92%。在湖北建档立卡的贫困人口，总量规模上升了53%，这数字是动态的。2300元的标准是国家划定的一条线，按照回总理贯在彻落实中央扶贫开发工作会上的要求，“划定一条线、锁定一群人，圈定一批主战场，搞好一个衔接关系”，这条线是在国家层面上划定的，而全国有十几个省制定了自己的标准，最高标准的省份，比如浙江的标准是4600元，由于湖北省去年的农民人均纯收入是6897元，低于去年的全国平均水平大概80多点，所以湖北省委省政府在研究贯彻落实，中央扶贫开发工作会议的要求时，作出决定，不出台自己的扶贫标准，执行国家的扶贫标准。而现在2300元的标准是如何而来？它是根据国家农村住户抽样调查，在湖北通过3300个农户，进行每天的记账抽样调查得出的资料，在全国进行测算，在全国就是接近五万户，湖北省3300多户。
具体落实到建档立卡的时候，农民朋友现在也很难达到记账，所以现在按照新的扶贫标准，组织建档立卡819.61万人，虽然是经过了那一程序，但是这个贫困人口还是一个相对的低收入人口，在农村，老百姓穷还是富，他们自己心中有一杆秤，现在的程序基本上就是国家确定低保户工作的程序。所以接下来对贫困人口，作为我们推进扶贫开发的政策依据和瞄准的对象，接下来就是要按照这个要求，对这部分人群实行动态管理，所谓动态感觉就是要有进有出，通过扶持达到了国家扶贫标准线之上，这部分人口就要从贫困人口当中出来，如果是因灾、因病或者是其它原因返贫的人，出现了新的扶贫状况，就要把他们纳入进来，但是总趋势还是要通过新阶段十年的扶贫开发，要是建档立卡的贫困人口逐渐减少，但不是消灭。贫困人口是一个相对概念，不是一个绝对概念。所以我们要在本世纪的头20年，全面建设小康社会，基本消灭贫困人口，这个指标本身也是相对的。现在严格意义上的绝对贫困，就是没饭吃、没衣穿，这样的人已经很少了，在湖北可以说随着最低生活保障的建立，随着农村社会保障体系的建立，湖北已经可以说消灭了没有吃、没有穿的人，但是现在819万人这个数据，最近我们正在进行抽样典型调查。2017年能不能实现纲要提出的目标，湖北省提出来的纲要比国家提出的要严格，国家叫做“两不愁、三保障”，而湖北省提出来的是“一有、两不愁、四保障”，这次6月份的第十次党代会提出来，用五年时间提前达到，建设幸福湖北，确定四个确保，第一项就是全面深入扶贫开发，要确保基础消除贫困？到2017年底，应该消灭绝对贫困。
动态管理，贫困人口通过扶贫开发，要逐渐减少，两个路径：第一适当根据我湖北省的经济发展实力的增强，提高低保人口的享受规模；第二通过发展扶贫开发，力使更多属于扶贫对象、开发对象的人更多的减少，谢谢。
湖北之声：请教一下杨主任，去年公布的2011年底建档立卡全省贫困人口是589.81万人，现在公布到2012年，现在省贫困建档立卡是819.61万人，随着新扶贫标准的制定，扶贫的人数是越扶越多，为了攀登新的高峰，您在扶贫方式上面会有哪些新的突破？
杨朝中：去年中央扶贫工作会议之前，湖北省建档立卡的贫困人口是589.81万人，现在我们扶贫的819.61万人，为什么扶贫人口越扶越多，对此，我有两点解释。
第一，国家标准确定提高了，按照1196的标准，我们建档立卡的时候是670万人，到2011年初的时候，我们是581.91万人，去年年底的时候，中央扶贫办公布新标准，819万人是按照新的标准，进行了核定，所以标准提高了92%。建档立卡的贫困人口相对来说，增加了51.3%。
第二，也有可能在有些的地方，因为国家的标准提高了，加上中国现在农村的文化素质核算的能力等等，不一定是严格按照抽样标准来核算，所以估计也有些地方，为了争取更多的政策，可能有地方人为的扩大了规模，因为现在老百姓对扶贫开发的期望值也很高。
下一步面对这样大的规模，应采取怎样的新举措，来加大扶贫开发的力度？现在湖北省委省政府非常重视，第十次党代会结束之后，鸿忠书记在第十次党代会报告发表以后的第三天，湖北日报全文发表了李鸿忠和王国生同志发表加大扶贫开发的署名文章，这说明了省委省政府，对于解决贫困问题的坚强决心，省委省政府的两位主要同志的署名文章，对怎样组织扶贫工作，作出了很好的部署和解答，我的理解主要有三个方面。
1、圈定一批主战场——国家圈定了大别山、武陵山、秦巴山，结合湖北省的实际情况，按照国家的标准，湖北省自己圈定了幕阜山，昨天下午省政府召开了20多个部门的协调会，研究省委省政府要出台幕阜山区域发展与扶贫空间的指导意见，同时协调秦巴山贯彻国家区域发展与扶贫开发的实施规划，以及幕阜山的实施规划。上个月的张昌尔副书记和赵斌副省长在会议上审议了武陵山的实施规划，所以现在国家和湖北省四个区的指导意见已经形成，大别山、十堰区、武陵山的指导意见2011年已经完成，现在已经取得了很好的进展。今年4月份、5月份国家密集到大别山调研，本月第国务院扶贫办，大别山区域发展扶贫空间规划制定组将要到湖北来调研，这是一个非常重要的举措，代表湖北走在前列。
2、推进三位一体大扶贫格局，实行1+X，我们现在的专项扶贫财政投入不到十个亿，而通过各部门的财政投入去年达到了286，这就是各部门对贫困地区的投入，组织三位一体的大投入。
3，要求推行专项扶贫精细化管理，瞄准贫困对象，主要是通过整村推进、连片开发、雨露计划、产业扶贫瞄准819万人，具体来说，湖北的扶贫开发，省委省政府已经做出了部属。
我相信我们共同努力，省委省政府在省十次党代会提出来到2017年底，在湖北基本消灭绝对贫困现象的目标是可以实现的，谢谢。
刘连宏：近年来，在省委省政府的正确领导、社会各界的大力支持和贫困地区广大干部群众的共同努力下，湖北省老区、贫困地区经济、社会发展的苗毛已经发生了很大变化，贫困群众生产生活的条件得到了明显完善，扶贫开发工作已经取得了显著成效，但是同时我们还应该看到，到去年底，我省建档立卡的贫困人口，按照新的标准还有800多万人，如果按四舍五入的话就是820万，从这里可以看出，统筹城乡区域发展、保障和改善民生、缩小发展的差距的任务，依然十分艰巨。去年11月底 、12月初，我曾经带一个组到荆州和三个直管市去调研和督办，插花贫困地区的扶贫情况，也确实看到了在“十一五”期间，扶贫工作取得的显著成绩，也看到了今后扶贫开发工作任务的艰巨。因此完全可以说，扶贫快法仍然是一项长期的重要任务，也是一项意义深远的民生工程，需要社会各界继续的关注和积极的支持。
