中国社会科学院于2013年5月20日(星期一)9：30，在中国社会科学院一层学术报告厅，由中国社会科学院工业经济研究所和社会科学文献出版社联合主办“2013年《产业蓝皮书》发布会”，并正式发布《中国产业竞争力报告(2013) NO.3》。
发布会现场
主持人 社科文献出版社社长谢寿光:
各位领导、各位专家，新闻界的朋友们，大家早上好。欢迎大家在百忙之中，尤其今天北京限行，在交通状况很不好的情况下，出席我们中国社会科学院工业经济研究所和社会科学文献出版社联合主办的2013年《产业蓝皮书》发布暨中国产业竞争力研讨会。这个报告是我们蓝皮书系列里面《中国产业竞争力报告》的第三部。作为蓝皮书的出版者，我首先要代表社会科学文献出版社向以张其仔为主的团队表示祝贺，向为这部蓝皮书研创提供全方位帮助的中国社会科学院工业经济研究所以金碚所长为首的领导表示衷心的感谢，向今天出席发布会的各位专家、各位嘉宾和新闻界的朋友们表示衷心的感谢。
2013-05-20 09:24:06
谢寿光:
出席我们今天发布会的嘉宾有：中国社会科学院工业研究所金碚所长、中国社会科学院经济学部副局级学术秘书张晓晶、国家行政学院经济学部主任张占斌、国家信息中心经济预测部张亚雄副主任、国务院发展研究中心产业部石耀东副部长。我们对这些专家和领导的到来表示热烈的欢迎！
2013-05-20 09:31:04
谢寿光:
《产业蓝皮书》应当说是背靠着中国研究工业经济、产业经济的最强大的团队，也是最主要的智库——中国社科院工业经济研究所，首次发布以来就在产业界、研究界和有关的政府部门引起极大的反响。在第二部发布的时候，里面有一些观点受到个别媒体的误读，引起了一些不必要的争议。我在正式向大家来报告第三部内容之前，再次恳求媒体准确解读我们专家研究的成果，按照研究者研创的东西做出比较客观的分析和解读，而不要就其某一个点来进行恶意的炒作，造成理论上的误导。我们这次也已经注意到这个问题。蓝皮书主报告的观点代表着我们课题组、主编的意志，但它并不代表中国社会科学院，也不代表中国社科院工业经济研究所，里面其他报告是代表作者自己对这些问题的看法。因为今天整个经济运行里可讨论、可引起争议的事情非常多，请大家进行准确的解读。要想让大家知道2013年最新出炉的这一部蓝皮书有什么样的亮点和研究成果，首先有请中国社会科学院工业经济研究所研究员张其仔，也是这部蓝皮书的主编做报告。大家欢迎。
2013-05-20 09:34:32
张其仔:
尊敬的各位领导、各位来宾，新闻界的朋友们，上午好。非常高兴能够代表课题组就2013年《产业蓝皮书》一些基本的情况来做一个简单的介绍。我现在汇报的内容主要是下面几个方面：一是2013年《产业蓝皮书》的总体框架。二是我国产业竞争力的走势分析。三是发达国家和发展中国家产业竞争力的情况。四是2013年我国产业竞争力走势展望。最后是针对我们研究的问题提出一些简单的政策建议。
2013-05-20 09:37:56
张其仔:
首先汇报2013年产业蓝皮书的总体框架。这是第三本，前两本蓝皮书有总报告、行业篇、地区篇，在这个基础上增加了国际篇和专题篇，2013年《产业蓝皮书》有五大部分，对2012年我国产业竞争力的总体状况进行了分析，对2013年我国产业竞争力的走势进行了展望。行业篇重点分析12个行业的竞争力，包括新能源、纺织服装、钢铁、水泥、采掘、汽车、化工、电子信息、船舶、医药和航天航空工业的竞争力，进行国际比较。国际篇分析了全球产品空间的结构变化，工业化国家、新兴经济体和潜在新兴经济体的产业竞争力以及对我国构成的挑战。地区篇评估了地区间产品空间结构的差异和国家级园区的产业竞争力，重点评估了2000多个县的产业竞争力状况，并作了分析，对位居前列的产业竞争力强县的经验进行了初步的总结。这里面比如对社会热点关注的问题进行的研究，包括第三次工业革命、绿色经济、国际贸易摩擦、企业“走出去”和中国产业升级等热点问题。
2013-05-20 09:38:54
张其仔:
在方法上，2013年《产业蓝皮书》也有几个新的特点，主要是增加两方面的内容：一是运用3000多小类产品的数据，计算我国出口产品的技术含量。这个指标有助于我们整体把握我国产业的技术竞争力的情况。二是运用产品空间结构的方法，画出全球和我国产品空间结构图，这有助于整体把握中国在全球产业分工中的位置，直观把握产业结构的更为细致的变化。
2013-05-20 09:41:19
张其仔:
为什么增加这两个方法？以前评价产业竞争力的时候用量的指标，包括市场占有率、贸易竞争力指数，这些量的指标没有办法充分反映我国出口产品的技术含量，我们今年特意增加了这个内容。之所以用产品空间结构的方法来研究产业的趋势，是因为在研究中国产业升级的过程当中发现，不论是企业、地方都有一个困惑，到底中国的产业升级的方向在哪里？关键的部门、关键的产品，我们中国有潜在竞争优势的产业在什么地方？我们今年的《产业蓝皮书》用了产品、空间结构的方法，希望对中国最有潜在比较优势的产业进行判断和分析。这是我汇报的第一部分。
2013-05-20 09:42:16
张其仔:
第二，中国产业竞争力的走势情况。
第一个特点，2012年中国产业的总体竞争力与2011年相比稳中略升。中国出口占全球总出口的比重，改革开放以来总体呈现增长的势头，2010年10%，2011年是10.43%，跟2010年相比基本稳定。在2012年的时候国际市场占有率已经超过11%，这个水平已经超过了当前的美国、德国和日本，但是跟美国比较高的水平相比还是有差距的，美国1948年出口的比重是25%左右，我们是11%。我们2013年是下降的趋势，2012年略有回升。
第二个特点，中国对发达国家的产业竞争力进一步走弱，对发展中国家的相对竞争力有所上升。国际金融危机之后，发达国家的经济增长率下降，贸易保护主义抬头，中国对发达国家的竞争力有所走弱。2012年这一态势没有得到根本扭转，受欧债危机的影响，中国对欧盟产业竞争力下降最为明显；对发展中国家，对东南亚国家竞争力上升是比较快的。
2013-05-20 09:43:44
张其仔:
第三个特点，我国地区产业竞争力前8位仍比较稳定，东部地区的产业竞争力趋稳。2012年位居中国产业综合国际竞争力前8位的仍然为广东、江苏、浙江、上海、山东、福建、辽宁和天津。从走势来看，东部的部分省市如广东、福建、浙江、天津开始出现回升势头，江苏和辽宁开始趋于稳定，北京、上海从目前来看仍然处于下降的通道当中。我们这里研究的产业竞争力不包括服务业，就是产品。
中西部地区绝大多数省市的产业竞争力继续呈上升之势，但各省市间走势出现分化，云南、湖北、山西等有所下降，重庆、西藏、四川、河南、安徽省上升比较快，2012年重庆市的产业国际竞争力仍然保持比较快的上升势头，从2011年的第14位升到了第11位。
2013-05-20 09:45:08
张其仔:
第四个特点，中国出口产品的总体技术含量虽然不断提高，但是技术竞争力总体水平仍然比较低。2005年以前进行计算，中国处于40名之外，现在已经在前30名左右，仍然没有进入到前30名，出口产品的技术含量略高于印度、巴西、南非、希腊等。但是与美国、日本、德国、法国、英国等国家相比差距仍然比较大。
从中国出口产品的复杂度来讲，中国目前在全球的位置是排在第21位，我们出口产品的复杂度包括两个维度：一是中国出口产品有比较优势的产品的种类和数量；二是独特性，我们生产的产品其他国家能不能生产。
2013-05-20 09:52:02
张其仔:
第五个特点，在全球产品空间结构中，我国的比较优势不断从边缘产品拓展到核心产品，同时部分处于边缘的劳动密集型产品比较优势出现弱化趋势。我们把产品分成两种，第一种是边缘产品，第二种是核心产品，核心产品和边缘产品相比，它的技术含量高，产业升级的可能性比较大，能力的层级也比较高。我们的劳动密集型产品和资源型产品之所以出现弱化，主要是跟我们转变发展方式有关系，资源型产品——煤、铁、铝、锡、锌等竞争力有所下降，这跟我们国家调整经济结构、实现发展方式转变的关系比较大。
这是中国产业竞争力的几个特点。
2013-05-20 09:55:25
张其仔:
第三，发达国家与发展国家的产业竞争力变化趋势。
从美国的情况来讲，美国有竞争力的产品在全球产品空间结构图中属于中心位置，2006年之后，其具有竞争力的产品明显下降，特别是居于中心位置的具有竞争力的产品明显下降。国际金融危机不仅波及到美国具有核心竞争力的产品，而且对其具有比较优势的边缘性产品的竞争力也造成很大的冲击。从贸易竞争力指数和美国产品出口在全球的市场占有率来讲，这几年一直处于下降的趋势。
从日本的情况来看，日本具有竞争力的产品，在国际金融危机以后数量和种类急剧收缩，2006年以后，无论日本居于中心位置的核心产品，还是处于边缘位置具有竞争力的边缘产品，其竞争力都出现下降。这几年的市场占有率和贸易竞争力指数也没有出现回升的势头。
与日本不同的是，德国处于产品空间中心的核心产品竞争力下降较少。我们发现，国际金融危机之后，德国无论是出口的市场占有率还是贸易竞争力指数，基本上是保持稳定的。这是我们对一些发达国家产业竞争力的演化做的一些分析。
2013-05-20 09:56:35
张其仔:
同时我们分析发展中国家的产业竞争力，包括金砖四国，我们现在在这里展示的不包括中国，在2006年以前，不包括中国的金砖其他国家竞争优势呈现扩大化的趋势，其中主要表现为向边缘产品挺进，直到2009-2011年金砖四国，不包括中国，在全球核心地位的产品竞争力表现并不好，这一现象值得我们高度关注。从一些国家的产品空间结构变化和经济增长的关系来看，这可能表明中国之外的金砖其他国家经济增长的表现值得我们高度关注。在发展中国家的产业竞争力里，我们对东南亚国家比较优势的演化做了研究，东南亚国家这几年有比较优势的产品开始由边缘性产品向中心区域演化，所以它的核心产品的数量越来越多，应该说，这给东南亚国家的经济发展增添了新的动力。
2013-05-20 09:59:13
张其仔:
蓝皮书对非洲国家的竞争优势做了研究，我们发现非洲国家的竞争优势主要是表现在边缘性产品增加很多。从未来的一段时间来看，非洲仍将保持较快的增长速度，也是值得中国大力开拓的市场之一。从对发达国家和发展中国家的产业竞争力的分析来看，我们认为，从目前的形势来看，从产业竞争力的表现来看，发达国家在短期之内恢复比较高的经济增长速度是比较困难的，发展中国家比如非洲和东南亚国家，虽然经济发展的增长会受到发达国家的影响，但是从产业竞争力的角度来分析，它们的经济增长的前景相对应该是比较乐观的。这是我汇报的第三部分。
2013-05-20 10:01:07
张其仔:
第四，2013年中国产业竞争力的走势。
有两个趋势：第一个趋势，我国的产业竞争力总体上仍将有所提高。之所以这么说，我们有几点理由：一是国际经济形势进一步恶化的可能性比较小。2013年发达国家的经济增长虽然仍将处于弱势阶段，出现大幅度下滑的可能性比较小，发展中国家的经济增长会受发达国家弱势增长形势的影响，但是稳定增长的势头不会发生根本性的变化。东南亚、非洲等地区仍可能实现较快的经济增长，这一点对中国稳定出口增长是有好处的。二是发达国家再工业化的挑战力度有限。为了实现经济增长和解决失业问题，发达国家采取了一系列再工业化的措施，但是由于发达国家的产业结构已经发生了重大变化，很多国家的竞争能力更多集中于部分核心产品，对于这些产品这些国家的竞争力虽然仍然很高，但已经丧失了竞争力的核心产品以及边缘产品，其竞争能力短期内难以恢复。这两年引起的全球各国关注的第三次工业革命对中国的产业竞争力影响，从长期来看，需要高度关注，但短期内对发达国家的竞争力提升的作用非常有限。三是我国产业体系支撑的综合优势是比较明显的。虽然这几年国内面临劳动力成本上涨的压力，但我国劳动人口的规模仍然庞大，依靠大规模劳动力人口支撑起来的产业，其相对比较优势虽然会出现下降，但绝对竞争优势仍然明显。通过改革开放后30多年的发展，我国已经建立了产业间相互支撑的体系优势，一些发展中国家在劳动力成本上虽然已经有了优势，但是产业体系支撑的综合竞争优势和中国相比仍然有一定的差距，所以总体上我国的产业竞争力会有所提升。
2013-05-20 10:02:17
张其仔:
第二个趋势，中国在2013年出口产品的技术含量也会有所提升，我们向核心产品和技术密集型产品迈进的方向不会发生根本性的变化。在这里利用产品空间结构的方法对中国最有潜在比较优势的产业做了大体的判断，具有潜在比较优势的产业主要是在化工、机电产品、仪器仪表方面，对于矿产、能源产品、纺织服装等等这些产品，因为现在有些产品比较优势比较明显，在这些行业里潜在的有竞争优势的产品相对是比较少的。这是两大趋势。
2013-05-20 10:05:36
张其仔:
尽管我们对我国产业竞争力提升抱比较乐观的态度，但是我们不能忽视中国企业参与国际竞争力主要的风险。在这里我们认为我国企业参与国际竞争主要面临以下几个风险：一是发达国家产业逆向升级。为了应对经济危机，一些发达国家实行了再工业化的战略，我们感觉是最先进的产品，跟发展中国家和我国不会发生激烈的碰撞，但是结果表明，发达国家国家的产业升级出现逆向升级的趋势，因为发达国家的再工业化过程已经跟我国和其他发展中国家争夺市场。我们测算发达国家产品技术含量的时候发现，有一些国家的产品技术含量是在下降的。
2013-05-20 10:07:14
张其仔:
二是人民币升值的风险。为了应对经济不景气，发达国家可能采取的措施，包括实行宽松的货币政策，从国际金融危机后的经验看，发达国家的货币贬值和人民币的汇率波动，对中国出口企业的影响比较大。这也是值得我们高度关注的。
三是贸易条件的恶化。随着我国出口产品技术含量的提高，贸易条件有可能出现恶化。因为现在有一些研究会发现，随着我们发展中国家出口产品技术含量提高之后，贸易的条件不是改善了，而是恶化了。我们前面谈到中国在2013年的时候，产业竞争力提升的方向是向技术密集型、向核心产品演变的方向，不会有变化，这对中国的对外贸易和中国的产业竞争力也会产生一些重要的影响。这是第四部分。
2013-05-20 10:08:10
张其仔:
第五，一些建议。
第一点，我们高度重视产业安全问题。我国制造业中传统具有优势的行业、新兴的优势行业和潜在比较优势的行业，在一些核心产品上仍然缺乏竞争力，它的优势主要是靠国外关键产品的支持，这对我国的产业安全也造成重大的影响。针对这一现状，我们国家一方面要通过技术攻关实现进口替代，另一方面则需要实现进口的多样化，避免对部分国家的过度依赖。
第二点，把提高县域产业竞争力放到突出位置。县域经济在中国经济发展中起到十分重要的作用，它的作用正在进一步加强。蓝皮书当中对县域经济产业竞争力做了比较，对竞争力比较强的县市经验做了归纳和总结。从第一产业的经验来看，分析对比了第一产业竞争力前10强的县级市，很多县级市属于比较相似的情况。首先在农业经营模式上，注重通过龙头企业的作用加强市场和农民之间的连接，在发展好优势特色产业的基础上，建立并做强具有自身特色的农产品品牌，重视科技在农业发展中的重要作用。对第二产业竞争力提升比较快的县市经验也做了总结，我们也发现几个特点。第二产业竞争力提升比较快的县基本特点是非常注意园区建设，努力通过园区建设吸引相关企业进驻，推动工业的集聚发展；非常注意加强招商引资的工作，将招商引资作为促进工业发展，调整经济结构的突破口。第三产业竞争力比较强的县工业实力都是比较强的，在目前的情况下，我国县一级第三产业竞争力的提升和发展还是要依靠工业的发展来支撑和带动。
2013-05-20 10:09:28
张其仔:
第三点，加强对跨国公司垄断行为的监管。目前来讲我国不少行业的关键部件对国外依赖性比较大，一些国外企业依靠这种地位，运用市场支配力量，对中国的企业实行压制。对此，我国一方面要注重保护期知识产权，另一方面要坚决打击垄断行为，保证正常的市场竞争秩序。
第四点，加大对发展中国家市场的开拓力度。我们比较中国和一些发展中国家产品演化的趋势和结构不难发现，中国与很多发展中国家的产品空间相比差别比较大，互补性比较强，中国产业升级的方向与金砖国家、新兴经济体以及潜在经济体的矛盾相对比较小，这对中国加大对发展中国家市场的开拓提供了基础。
第五点，协调好国际贸易收支平衡和提升产业竞争力的关系。近几年来，由于我国产业的竞争力持续走强，所以国际贸易顺差比较大，对此我国应给予高度关注，要积极通过扩大内需、优化出口结构加以改善。同时也必须看到，中国国际贸易顺差比较大，也与发达国家对中国实行不合理的出口限制有关。中国在面对国际贸易收支不平衡问题时，不能通过人为扭曲的方式，以牺牲通过公平竞争表现出来的产业竞争力为代价。在平衡国际贸易收支问题上，必须坚持公平竞争，建立合理的国际市场秩序为前提，坚决反对一些发达国家企图利用各种不合理的措施向我国政府提出的不合理的要求。
2013-05-20 10:12:08
张其仔:
第六点，重视能力建设。这是报告当中没有写到的，但很重要，要把治理产能过剩和能力建设结合起来。现在产能过剩的问题今年会比较严重，分析这个问题的时候，大家也会说出很多的理由和原因，一个非常重要的原因还是我们的能力不足，我们现在的企业，地方也好，创新的能力不足，能力的同质化比较严重。任何一个产业，一旦出现，大家会蜂拥而至。我们在加强治理产能过剩问题的时候，应该把治理产能过剩和能力建设充分结合，要防止治理产能过剩对中国的产业竞争力造成一些不良的影响。
我的汇报就到这里，最后我代表我们中国产业竞争力研究课题组对各位来宾、各位领导和媒体界的朋友们表示衷心的感谢。谢谢。
2013-05-20 10:14:04
谢寿光:
感谢张其仔研究员把这部书的创新点和关键部分与大家共同分享。下面有请中国社会科学院学部委员、中国社会科学院工业研究所所长金碚讲话。
2013-05-20 10:15:38
金碚:
今天又是开产业竞争力报告的发布会，在发布的同时也可以对中国产业发展的状况进行一些讨论。刚刚张其仔研究员已经把他们的研究概况以及主要的结论给大家做了介绍，很有意义。现在研究中国产业竞争力的问题意义特别重大，为什么？因为我们国家经济发展到现在，可以说处于很纠结的状态。第一方面，经济增长率和以前相比在下行，从10%左右这样的台阶下到7%、8%，产生了一系列的问题。尽管我们说是主动调控，但是现在经济增长到这个状况，还是希望能够稳住，至少能够稳住7.5%，甚至更高一些的增长率，稳增长。第二方面，产能过剩，好像是各个产业产能都过剩。产能过剩到底是什么问题？到底是经济下行的问题产生的还是有内在的问题？很纠结。第三方面，稳增长要调结构，怎么调？曾经有一段时间舆论说第二产业太大了，特别是工业太大要把它调下来，第三产业太小了，要调上去，各个地区都做了很大的努力，但是成果甚微。制造业如果调下来，增长上不去，税收也没有，这种情况很纠结。
2013-05-20 10:16:01
金碚:
在这种情况下，我们非常有必要来认真分析中国产业现在到底是什么状况？我们到底是处于什么样的发展阶段？刚刚张其仔研究员对研究报告进行的分析，很多东西是很值得大家去琢磨的，到底是什么情况？因为时间关系，我们把这个问题简单化：研究产业状况以研究竞争力。因为市场经济没有竞争力就什么都没有，有竞争力才有增长和市场以及占有率。竞争力是什么状况？中国的竞争力状况是怎么样的呢？如果我们把这个问题简单化，从数量上来看，主要表现为规模和比例结构。从规模和比例结构的角度来看，中国的产业发展好像很乐观，甚至是产能过剩，规模越来越大，结构上也还不错，至少是感觉结构在统计上看在升级，制造业的比重也是处于比较高的位置上，也不错。唯一的是刚刚我讲的是不是向高技术产业去发展，是不是向服务业去发展，从结构含义来说有一点纠结，总体来讲数量的分析还是相对乐观。如果进一步对中国产业的质量——什么是质量？就是技术素质，刚刚张其仔提到的哪怕在数量上规模一定很大，但是技术里面的控制部分是你的吗？如果从这个方面来研究的话，中国的产业，从技术素质的角度来看，中国的工业化其实从总体来讲并没有达到中后期阶段，充其量是中，你说它已经后期了，从技术素质来说远远没有。
2013-05-20 10:18:20
金碚:
这个报告当中已经讲到，有一句话——“传统优势产业在高端产品的制造上仍然缺乏竞争力”。什么是传统产业的高端产品呢？最近我们社科院另外一个课题组也做了相对的研究，从技术上来看，把中国的制造业，刚刚张其仔讲，资源型产品的竞争力在减弱，如果我们把产业技术的素质或者技术质量排序，大体上分为三类，第一类是低技术，第二类是中等技术，第三类是高技术。
这三类技术进行国际竞争力的比较，跟这个报告类似，是什么状况呢？是U字型的结构，在低技术一端仍然具有明显的竞争力，但是竞争力在逐渐下降，而且有分化。中间这一段是中等技术，大体上代表了第二次工业革命时候的产业，这明显可以看出中国的竞争力比较弱。相反，高技术产业，什么IT等等产业，好像我们竞争力还不错，但是我们认真分析一下，所谓的中等技术水平，统计上讲的是什么意思呢？这实际上是工业的主体，工业技术素质的主体，它要不行，高技术也不能行。所谓中等技术，这一类产业具体讲是什么呢？机械、化工、交通设施，这一部分的产业我们国际竞争力是比较弱的，技术上来讲是比较弱的。我们还有一个课题把各个产业里面最有代表性的产品跟国际上的产品来比，技术上到底差多少。结果跟这个都一样的，这一类产业相对来讲国际竞争力是比较弱的。问题是这一部分产业的升级遇到很大的问题，甚至在舆论的压力下认为这一部分产业不要发展。比如说化工产业的升级，往哪儿升？所有的地方都反对上这个项目，乙烯也是化工的升级产品，但是很多都不要，说这个东西污染。但是没有这个东西，很多东西没法儿支撑。机械这部分也是，里面也涉及到很多，技术上也会产生一些对环境的问题等等。而且觉得这部分产业产能过剩，但是统计上看确实是竞争力不足。
高技术产业为什么表现竞争力还挺强？因为国家有很多优惠政策，但是高技术产业里面的核心部分又不是我们的。中国是这样的产业状况。从质量的角度、技术素质的角度来讲，中国产业远远还没有到所谓成长为中高阶段，已经是很强的竞争力，千万不能这么自信。而且你攀登技术素质的制高点，我们讲每个产业都有它的制高点，除了规模以外有这个技术制高点，大多数都不在中国，甚至包括所谓低技术的产业，很多核心的部分仍然不在中国。
2013-05-20 10:23:02
金碚:
在这种情况下，我们比较纠结。现在中国经济下行之后，要稳增长，增长靠什么呢？很显然，如果我们简单靠规模扩张，人为地进行结构的变动，再来推动中国经济的增长，前两天李克强总理也讲到这个空间已经很小了。用宏观的办法，好像是在调结构，说什么地方结构还缺，宏观政策去投资，用这种办法来做，空间已经越来越小，因为副作用越来越大。我们现在越来越依赖于需要技术的素质方面来提升中国的产业竞争力，特别是提升创新能力。但是谈何容易。有什么办法？你不靠国家的优惠政策，靠便宜的土地，靠这种办法来刺激你认为重要的产业，一刺激又产能过剩，你是需要靠经济机体自己形成一种竞争力，通过公平竞争来不断增强你的活力和竞争力，从而成为下一轮中国经济增长最主要的推动力。
这个过程是很艰难的，我个人认为很艰难，而且我们大部分的企业、大部分的政府部门不知道怎么干。打个比方，就像我们过去种树一样，北京要绿化，绿化率要达到百分之多少，我们就把大树搬过来往里栽，一看这个树的覆盖率很高，但是这个树都是搬过来的，我们这个产业比方就是路径，搞一个园区，有便宜的土地和便宜的劳动力把资本吸引进来，招商引资，相当于把外地的树搬到这儿来，一看都很好，结构很好、规模很好，问题是你这一块土地，这个树不是在这儿长起来，你把这个树搬过来之后，这个树真的在你这儿扎根吗？这个地方真正形成工业的气氛，能够可持续发展吗？这是一个问号。我们很多地方引进来之后，只要经济一不行，产能过剩，就觉得这个产业没有前途，就是我刚刚讲的这个产业不是在这儿从芽这儿长出来的，是从别的地方搬过来的，这也不错，很快就可以搬过来。但是让它扎根，成为有自己生命力的工业经济体，这对中国还不是短期内能做到的。
2013-05-20 10:26:28
金碚:
刚才张其仔还讲了一些国际比较，德国为什么能这样？他们的产业形成跟我们不是一个路径，人家在那儿栽了树，从种子开始慢慢发芽，长成参天大树，是这样的路径，而且根很深，形成工业文明、工业文化，支撑了这个工业体系。我们国家不是这样的，我们国家是招商引资，搬过来再说，也不错，短期来讲也创造了很好的数量上的业绩，但是根扎住了吗？产业的制高点有你吗？你让树真正长成了强健的树，不怕风刮，不怕各种冲击的生命体，是不容易的。中国现在对于产业竞争力的研究非常的重要，而且不仅可以说对工业界或者产业界——一二三产业都有启发，而且对于国家、对于领导、对于我们社会公众怎么看这个事，形成一个什么样的产业发展的政策环境和舆论环境非常重要。
2013-05-20 10:29:40
金碚:
今天来了很多媒体，中国的决策越来越受到媒体的影响，这本来是件好事。我也是搞媒体的，我们跟他们讲，你们在报道产业也好、企业也好、地方政府也好，你得理解地方政府，理解企业，理解产业，不理解光在感情用事地说，在中国是什么状况，产业是什么状况。升级往哪儿升？具体来讲是什么样的产业可以升？升的过程当中肯定是有好的办法，是不是仍然在某些方面要付出代价的，天下没有免费的午餐，说干一个好事不付出代价也不可能。我们前30多年发展当中付出的代价太大了。但是你再往下发展，我们可以走到一条不付代价的道路吗？这也找不到。那怎么能够很科学、很现实地来推动中国产业的竞争力提升，一推动，实现整个中国经济实现的目标，怎么能够抓住未来五到十五年仍然有战略机遇期的时机，能够把中国经济再提高一个档次，把中国的产业竞争力做得更强。这值得各方面来研究。
最后祝贺张其仔课题组又一次提供了很好的研究报告，不仅是发表了他们的一些观点，而且很多观点和很多的内容值得大家来共同探讨。谢谢大家。
2013-05-20 10:33:25
谢寿光:
非常感谢金碚所长做了非常简短但是非常有深度的有关中国工业竞争力的讲话，他是中国最著名的研究中国竞争力的专家。下面有请中国机械工业联合会蔡惟慈副会长，大家欢迎。
2013-05-20 10:33:29
蔡惟慈:
我来自中国机械工业联合会，是机械行业的一名老兵，1968年参加工作，就在机械企业，1973年底到原器件部，一直没有离开大楼。2001年机械行业的政府管理部门取消之后，我们变成了协会，仍然在那个楼里。昨天晚上刚从外地回到北京，说社科院有这样的会希望我能参加，来了之后说希望我做一个发言，确实有一点担心，尤其是刚才我们金所长我们也经常碰到，金所长讲今天到会的有一批媒体，我是不善于对媒体讲话的，而且我也确实觉得现在的媒体年轻人很多，往往对他们感兴趣的一点放大，对不感兴趣的就不讲，有时候我也挺担心的。我简单说几点。
第一，祝贺。产业竞争力蓝皮书现在是第三本，这是很有意义的工作，中国是迅速崛起的大国，在经济成长过程当中，对产业竞争力逐年做分析和评价非常有必要，尤其是对今后，刚才张其仔研究员的报告非常清楚，对2013年还做了展望，我们希望有关部门、有关产业注意一下，这样的研究是非常有意义的。我是抱着学习的态度来的。刚才听到报告，感觉做出的一些评价基本上符合我们这个行业的情况，里面有两句话特别欣赏，传统产业优势或者说在过去的这种比较低层次的优势正在受其他金边国家的侵蚀，而正在向核心部位或者说我们所期望的那种比较高层次产业的核心领域的部分，正在有所接近。我认为这个判断是对的，机械工业是工业当中最大的产业群，包括汽车在内。在历史上，我们国家一直是把汽车放在机械工业里面。机械工业总的竞争力的状况，今天因为我不是主讲，我很简要地说一下，60多年的发展历史当中，改革开放这一段是机械工业发展的高速增长期，进入新世纪之后，2004年到2010年这段时间是我们的黄金时期，也可以说是高速期。2010到2013年这三次报告做了分析，到底怎么来看待？我自己作为一个老兵，我的感受仍然是在提高之中，尽管规模和速度可能有所放慢，但是内在的竞争力是在稳步提高之中，在这里面我觉得是符合的。尽管机械工业在很多业外人士认为是传统行业，我们国家可能在若干传统行业当中真具有某种核心竞争力。在若干所谓的高技术产业中，可能空心化现象更重一些，这可能会引起一些炒作。机械工业现在时髦的说法是装备制造业，机械工业之所以能够在这十来年当中发展，得益于好几个方面，首先是高速增长需求的拉动，二是国家政策明显的导向和支持，三是行业内部改革所激发的活力，四是开放环境所带来的发展机遇。这四点我最看重的是机械工业自身改革深化所激发出来的活力。
2013-05-20 10:34:15
蔡惟慈:
为什么我认为它的竞争力仍然在稳步提升之中？就在于倒逼机制使得我们感受到需求增长速度下滑之后的研究的压力，为了对付这种压力，我们行业里面可以说比以前更加注意所谓创新驱动，依靠我们的产品升级来开拓过去所没有进入的新的空间。正是在这两个机制的作用之下，我认为尽管我们的速度由2000年到2010年25%的高速增长，变成2011年和2012年的11%、12%相对低速的增长，但是行业提升内在素质的努力正在取得成效。对于中国的装备制造业不要太悲观，包括刚才金所长所讲的，如果我们把中国的装备制造业分成两部分，一是以钢炼煤化油为主的电力装备、冶金矿产装备、石油和石化装备，这叫重大装备，这是一大块。第二大块为这些成套装备提供支撑的技术机械，比如说数控机床、机电输送零部件、内燃机等等。这两大概念我们直接赋予它们煤、化、油的装备，我们与世界先进水平的差距相对要小一点，也就是说竞争力要强一些，尤其是像电力装备，可以说中国现在是当之无愧的电力装备的强国，这个“强”就目前来讲我们产品的性价比，它的生产能量、适用性是具有很强的竞争力的。因此在常规电力设备上，我们现在占据着国内的绝对优势地位。现在常规电力设备基本上没有进口的，实际上我们国家正在生产世界上产量最大的设备，后面几个国家加在一起也没有我们多。但是我说的这个强，不能说绝对了，什么意思？从今天这个角度来讲，我觉得产业竞争力首先要看产品，第二要看我们有没有一批具有公认竞争实力的这种企业。在这个角度来讲，中国电力装备的生产企业的硬件条件，无论是厂商还是生产装备，可以说已经进入世界先进行列，但是我们企业的技术开发能力，我们企业的质量保障能力，我们企业的利润率，我们企业的研发实验条件和世界强国是有差距的。讲这个竞争力，不要妄自菲薄说中国的装备制造业或者机械工业竞争力不值一提，不是这么回事，在若干成套装备和主机上我们有很强的竞争力，这更多表现在硬件上。表现在企业的软实力上，我们确实是差距太大。如果我们社科院工业经济所的同志要开展机械工业产业竞争力的研究，我们可以在底下进行一些联系。我们有一些视角跟你们不太一样，你们更多地是注意国际贸易方面份额的变化，即使从这方面来讲，也是在提高之中。
2013-05-20 10:42:57
蔡惟慈:
下面想提一些建议，前面你们提出五条建议，我自己看，市场经济情况下能力过剩，尤其在我们这样一个人口大国是不可避免的。要注意的是什么？要创造有利于优胜劣汰公平竞争的市场环境，使得市场机制真正发挥作用。如果能做到这个，对于机械工业来讲，我对今后的产业升级一点都不担心。因为中国人是聪明的，是勤劳的，是有上进心的，只要环境有利于让好的企业胜出来，不好的企业淘汰下去，我们经过一段比较困难的时期之后，中国的机械工业转型升级问题能够得到解决。中国机械工业，我说的改革比较深，我们有的行业是绝对垄断的情况，机械工业大体是以非国有成份占大头，只要市场机制能够在公平公开的环境当中真正发挥作用，我相信中国人能够解决摆在我们面前的考验。中国的机械工业的产业竞争力能够在前若干年的高速增长的情况下继续往前走，变成世界上名副其实的机械工业强国。谢谢。
2013-05-20 10:47:47
谢寿光:
感谢蔡会长非常有见地的讲话。下面有请国家行政学院经济学部张占斌主任讲话。
2013-05-20 10:49:40
张占斌:
非常高兴参加产业蓝皮书发布会和产业竞争力研讨会。这是一件非常值得祝贺的事情。我们社科院工业经济研究所培养了大批人才，为国家经济发展做出很突出的贡献，近年来出版了很多有影响的书，《产业竞争力报告》是其中一种，已经出了三本。在金碚所长的领导下，张其仔研究员的团队做了大量的工作，每出一版都有很多改进和完善。这一次有五部分，总报告、行业篇、地区篇、国际篇等等，特别是把2000多个县的产业情况做了很详细的分析，有数字、有分析，而且还有很多的调研，这对真正了解我们中国大地上的事，发生的真实的故事，非常有意义，这件事情也非常有价值，表示祝贺。而且要祝贺我们谢寿光社长，打个比喻，中国现在是经济大国，还不是经济强国，如果我们的产业能达到世界顶尖的发达国家的水平，我们会向经济强国更加靠近。谢社长他们的皮书系列就是顶尖的，这是强强联合，这是非常有意义的一件事。
2013-05-20 10:50:00
张占斌:
通过看我们的研究成果，也受到很多启发，首先是祝贺。二是将来愿意跟社科院工业经济研究所和社科文献出版社进行合作，进行战略性的合作。我们工业经济研究所培养了很多人才，其中也有很多在我们国家行政学院工作。将来行政学院也有一些书在社科文献出版社出版，将来还要跟谢社长继续合作，要达到我们这方面的影响力，包括一些科研、咨询等。国家行政学院是为属于政府系统培养中高级国家公务员和培养高层次行政管理及政策研究人才的重要基地，他们也非常关注我们国家的产业。产业竞争力如何对一个国家非常重要，很大一块是关注经济，很大一块是关注产业，如果我们这一块研究得好，有更多好的设想和更多好的经验，对于提高我们国家的产业发展是非常有意义的。
2013-05-20 10:54:45
张占斌:
最后提一点希望，从朋友的角度希望把这件事情长期做下去，坚持下去，今天已经开一个非常好的头，会越做越好，而且这一版重点还评了县的产业影响力，对地区和行业不断拓展。这个书的价值和社会影响会越来越大，凡是对社会有用的书一定是有生命力的，也一定会对大家有帮助。中国现在可以说是经济大国，还不是经济强国，如果向强国迈进，首先产业要上去，这也是我们跨越中等收入陷阱的看家的本领，所以我说意义非常大。李克强总理上任之后多次强调打造中国产业的升级版，我们要跟全球的发达国家、跨国公司进行竞争，要有这种决心和努力，我们还有很多具有比较优势的传统产业，我们继续发挥中国人口大国、劳动密集型、地域广阔、产品分工可以在不同层级上覆盖的特点，继续发挥传统的优势。这对新一届政府也好，对保持中国经济长期的发展来讲是很重要一件事情。
2013-05-20 10:54:55
张占斌:
最近我注意到，中央对城镇化有很重要的论述，十八大都有很重要的观点，强调提高城镇化的质量。现在理论界也很关注这件事情，也有很多议论，对城镇化给予很大的希望，同时还有很多批评的意见，甚至很多批评的意见甚至很严厉苛刻，担心城镇化搞偏了，给国家带来一些严重的后果。城镇化包括新型城镇化很重要的一条或者前提，是需要产业的发展和支撑，没有产业的发展和支撑，城镇化是搞不起来的，就可能搞成“鬼城”、“空城”。舆论上也帮助政府提了一些建议，一说城镇化就是盖大楼，不能单纯这样来看，很重要是把产业做好，让产业有竞争力，有了好的产业，有竞争力的产业，我们工业化会更好，同时带领服务业迈上新的台阶。这对支撑我们经济非常有意义。这个研究非常有价值，希望能够继续做好。我作为一个经济学的研究者，将来我还要用你这个书，也非常感谢，祝愿大家能够在这件事情上做得更好，为国家多做贡献。谢谢。
2013-05-20 10:56:47
谢寿光:
感谢张主任的鼓励，也期待着有更深入的合作。下面有请国家信息中心预测部张亚雄副主任讲话。
2013-05-20 10:58:52
张亚雄:
感谢邀请我来参加今天的发布会，国家信息中心经济预测部和社会科学文献出版社和中国社科院工业经济研究所都有大量的合作，在合作当中都学到很多的东西。工业经济研究所是研究工业经济的国家队。我作为一个外行，来之前结合我们目前做的一些工作给大家汇报一下，一个是让大家了解，二是希望大家批评指正，我们下一步的工作会做得更好。
2013-05-20 10:59:15
张亚雄:
我们现在做两个小课题的研究，一是基于全球价值链中国产业升级的战略研究，二是从全球经济再平衡看我国制造业前景。全球价值链的研究原本并不是做产业结构调整和产业升级这方面的研究，但是我们想从这方面看看有没有新的东西。国外这个研究现在很热，无论是在学界，在一些政府和国际组织，包括媒体都非常关注这个问题。本意是按传统的海关的全价值链的统计来讲，你的贸易规模或者贸易结构是一个状况，实际上随着贸易理论和贸易实践的发展，生产在全球的配置和分工，比如说中国的加工业等等，你的出口产品当中的增加值，中国是十分典型的，并不是在中国。典型的产品的例子，大家都在用的iPhone。iPhone在美国市场的价格2011年是500美元，它从中国进口的时候的价格是179美元，如果再扣掉从其他国家过来的原材料的成本，中国真正的增值部分只有6.5美元，也就是说这是一个非常典型的例子。如果你从增加值的角度去看制造业，去看出口，实际上跟海关传统的按总量来算的出口有非常大的差异。这有两方面的含义，一个是在国际贸易统计方面，一个是在政策方面，所以目前国际组织WTO正非常积极投入这方面的研究当中，包括WTO、OECD和欧盟委员会以及各国的政府机构都对这方面做了很多的研究。国内的研究机构，包括我们商务部都对这个问题开始非常关注，因为跟中国是联系最密切的。
2013-05-20 11:01:57
张亚雄:
我们计算目前采用的是KPWWW方法，为了核算出口当中的国内增加值，把出口区分了，除了国内的出口增加值之外，把出口分成几类，一是用于其他国家的最终需求；二是中间产品，为了满足自身需求在生产过程的中间投入；三是用于其他国家的再加工，出口至第三国；四是用于其他国家的再加工，出口返回本国。这部分在计算一个国家的出口增加值当中要扣除出去。我们采用的是国际投入产出表的系列表。
2013-05-20 11:05:56
张亚雄:
简单的几个结论，因为研究还在进行当中，我国出口中的国内增加值呈现下降的趋势，从1995-2005年。最后一个点是合计，蓝线是2005年是最低，基本上每千美元的出口带来的国内增加值不到750美元，2000年是800美元，1995年是不到850美元。很清楚地看到，这里高加工的，机械、电子等等这部分是在低谷，这里面中国出口的产品国内增加值的部分是相对比较低的。
对中国国内增加值带动的贡献比较来看，我们做了几个主要贸易伙伴，包括美国、日本、韩国和一些亚洲其他的发展中国家，包括东盟，有这么几个特点。中国对美国出口对中国国内的增加值的贡献是最高的，1995年是例外，最后是合计各行业的平均值。在1995年是日本最高，随后美国的比重逐步增长，到2005年中国对美国出口对中国国内增加值的贡献是占了50%，日本是逐年大幅度地减少，从1995年是40%多降到20%左右，韩国一直是比较低，亚洲其他发展中国家比重都不太大。
(图)这张图是用我们计算增加值出口的行业结构和国内的产业结构进行了一个比较，有可能经过增加值调整之后的出口结构的差异，出口结构和产业结构的差异按照全值来计算可能会更小一些。实际上从增加值的结构来看，跟国内产业结构的差异还是非常大的，从产业竞争力，从出口部门的产业竞争力和国内部门的产业竞争力来看差异比较大，从图上都可以看出。
2013-05-20 11:06:50
张亚雄:
怎么看未来我国制造业的前景？一是建立在分析全球经济周期或者结构调整的思维框架下。在上一轮的经济周期大家比较清楚出现了全球经济的失衡。一方面，为代表的就是贸易失衡或者经常项目盈余的失衡，底下的蓝线就是美国出现大量的贸易逆差，而以中国为代表的发展中国家出现了持续大量的顺差。在储蓄投资方面也出现大的失衡，投资的方向造成了生产能力在全球的配置。结果是发达国家在上一轮经济周期当中是全球需求的主要提供方，也就是进口方，新兴市场经济体是主要供给方，就是出口方。
目前正在进行新一轮全球经济的平衡。新一轮全球经济周期我们认为可能呈现三个趋势性的变化：一是发达国家和全球新兴市场经济体之间的再平衡。随着杠杆率的调整，新兴市场经济体的投资价值有可能将有所降低，随之造成制造业的产能有可能会减少，贸易逆差会收窄。二发达国家内部也出现一个调整，就是目前的债务危机的调整。从目前来看，美国经济无论是在政府部门、企业部门和私人部门的去杠杆化过程调整远远比欧洲要顺利，有可能未来一个经济周期，美国会强于欧洲。三是是随着汇率、人力资本以及资源价格的上升等等，流向中国的资本会被东南亚国家分流。
2013-05-20 11:09:05
张亚雄:
在新一轮周期下，我国制造业的前景，美国制造业的回流，刚才张其仔老师已经分析得很透彻，长期看对中国制造业的影响还是值得关注或者是比较大的，因为逆向的产业结构的调整。短期由于双方产业结构和竞争力的差异影响不大。但是东南亚国家将对我国制造业形成有力的竞争，随着中国要素价格的上升，东南亚国家会挤占份额。日本跟东南亚国家联系非常紧密，一方面拉动东南亚国家的出口增长。同时对韩国竞争力的挤压有可能会影响到中国，因为中国大陆跟台湾、韩国在电子等等方面制造业的联系会非常强。
2013-05-20 11:12:03
张亚雄:
最后是扩大内需，特别是新型城镇化，或者是国内经济的结构调整会成为我国新一轮经济周期下制造业快速发展的推动力。这一张图回到我们计算的结果，显示的是85年到2005年中国和亚洲主要发展中国家包括美国产业结构之间和产业间的分工或者经济联系的图。在85年的时候，中国跟其他国家的产业联系非常弱，到右下角这个图的时候，到2005年的时候，亚洲的产业间的关联主要重心转移到中国。这是到2005年，到2010年或者这几年的时候这个联系会在逐步加强，但是这种趋势是不是会发生转变，我们能不能继续保持这种产业间的分工合作和产业的联系依然是以中国制造业为中心。未来，比如中国的制造业能力的过剩对于企业盈利能力的挤压，包括劳动力问题等等，这都是未来制造业竞争力需要研究和回答的问题。我们目前没有一个非常好的结果，还是正在研究的课题，请大家多批评。谢谢。
2013-05-20 11:13:23
